----- Ursprungligt meddelande -----
Från: <red@...>
Till: <erik.sieurin@...>
Skickat: den 15 augusti 2000 01:12
Ämne: Dagligt arkiv av Gondica


> 'Gondica'. Forumets lokalisering är http://forum.rollspel.nu/wwwthreads.pl
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Gifter
> Inläggare: Wheeler
> Inlagt: 2000-07-25 18:14
>
> Någon som har en några bra riktlinjer för gifters snäpp-värden? Jag tänkte
först ta färdighetsslaget minus kravet i snäpp men det känns inte riktigt bra.
>
> Wheeler, som undrar om han måste vänta ytterligare ett år för att fylla
"gammal räv".
>
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Järna (OT)
> Inläggare: Dnalor
> Inlagt: 2000-07-31 11:55
>
> <I>Först tänkte jag egentligen på antropomorfer, men Anders påpekade att det
är de ju ändå.
> (För den som fattar 0; det finns alltså ett gäng biodynamiska muppar i Järna
som kallar sig
> för antroposofer...)</I>
>
> Jag fattar fortfarande noll. vad i helvete är Järna?
>
> /Dnalor
>
> Äh!
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Järna (OT)
> Inläggare: Discordian
> Inlagt: 2000-07-31 12:36
>
> En kommundel i Södertälje.
>
> www.jarna.nu
>
> "Jesus hade skägg." - Dom Dummaste
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Försvunnen stad (OT)
> Inläggare: Rev
> Inlagt: 2000-08-02 22:30
>
> Även om aristo...förlåt, antroposoferna är socialt accepterade så står de nog
inte aristosoferna efter när det gäller förslagen elakhet. ;-)
>
> /R, har bekanta som har erfarenhet av antroposofernas "verksamhet"
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Nya fördelar
> Inläggare: Den glada Bävern
> Inlagt: 2000-08-06 18:55
>
> Du får en ny titel då du skrivit 25 meddelnaden.
>
> och det var många bra nya fördelar
>
> Den glada Bävern i norr
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: tummen ner
> Inläggare: Nathan
> Inlagt: 2000-08-08 18:21
>
> "Det innebär ju att magisystemet passar för den värld det är ämnat och att det
är realistiskt ur den världens synpunkt."
>
> Vilket är ett bisarrt resonemang. Om magin funkar som den gör i den världen är
den realistisk, men eftersom det står i Gondicas regelbok att den funkar som den
gör är den alltså realistisk i Gondica. Den kan alltså inte vara orealistisk,
eftersom den fungerar som den gör.
>
> Exempel 1: I min värld kan alla kasta eldbollar som dödar horder av orcher
precis när de vill. Till och med nyfödda har den förmågan. Detta är alltså
realistiskt eftersom det är så det är i min värld.
>
> Exemepl 2: I min värld kan bara de som är vänsterhänta och samtidigt odlar
svamp under hatten bli magiker. Det är realistiskt eftersom det är så i min
värld.
>
> Visst, det blir kanske lite obalanserat, men med den ovanstående definitionen
blir det realistiskt.
>
> Blandar ni inte ihop ordet "realistisk" med orden "trovärdig" och
"konsekvent"?
>
> N.
>
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: tummen ner
> Inläggare: Rosen
> Inlagt: 2000-08-09 10:58
>
> Uj! Gammal diskussion som resurrectar sig här...
>
> <I>Om magin funkar som den gör i den världen är den realistisk, men eftersom
det står i Gondicas regelbok att den funkar som den gör är den alltså realistisk
i Gondica. Den kan alltså inte vara orealistisk, eftersom den fungerar som den
gör.</I>
>
> Nja, samtalet gällde väl om den passar för den värld den är ämnad, och det är
inte samma sak som om den <b>fungerar</b> på ett visst sätt eller inte - snarare
då om den och den omgivande världen funkar ihop. Exempel: Om var och varannan
typ kunde skjuta blixtar som spränger sten i småbitar skulle det vara rätt
fånigt om furstar byggde borgar med höga stenmurar av standardmodell; de skulle
realistiskt sett ha tittat sig om efter andra sätt att försvara sig på. De
flesta standardfantasy-spel brukar brista lite i magi-realism, både vad gäller
själva magin och magikerna - de har sällan nån speciell anknytning till
världsbilden och samhället i övrigt.
>
> <I>Blandar ni inte ihop ordet "realistisk" med orden "trovärdig" och
"konsekvent"?</I>
>
> <B>Det</B> kan man däremot applicera på magins funktionalitet som sådan; den
bör ju åtminstone se ut som om den följer någon form av metafysiska lagar.
>
> --
> Åke
>
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: tummen ner
> Inläggare: Nightowl
> Inlagt: 2000-08-10 00:59
>
> Annan klassisk observation: I de flesta spel är magin användbar till att...
äventyra. Besvärjelserna är antingen till för att döda, underlätta förflyttning
och rekognosering eller lura folk. Mycket av "utility"-magi kräver att
trollkarlsfan är _där_ och gör saker.
>
> Så: Vad _lever_ trollkarlar på som inte är äventyrare, alternativt försöker ta
över jorden eller tränar någon av de bägge andra grupperna?
>
> Ofta är bilden av än arketypisk magiker inspirerad av fölk som Gandalf,
Merlin, Allanon eller Belgarath. Bildinnehavaren ifråga ignorerar glatt att
vederbörande är Agenter för Högre Makter utan större behov av att tjäna ihop mat
för dagen, vilket RP sällan är (fast det vore askul att köra det någon gång).
>
> Problemet blir som Åke säger: om man utgår från att mer ordnade myndigheter
och härskare skulle göra regelbundet bruk av trollisar skulle världen inte
likna den medeltid de flesta är insnöade på särskilt länge: tänk på osynliga,
hamnskiftande hemliga agenter, tankeläsande lögndetekterande förhörsledare,
flygande teleporterande kurirer...
>
> Eller, för att citera GURPS Fantasy: Om de helande besvärjelser som oftast
beskrivs i rollspelssupplement verkligen existerar, ens i liten skala, varför är
åtminstone inte eliten bland medborgarna (som borde ha råd med även sällsynta
och dyra kurer) odödlig och evigt ung?
>
> Det finns spel som tar hänsyn till dylika frågor, men de är också spel där
magin är _realistisk_. Och inte bara udda icke-mainstream spel heller; Dungeons
& Dragons' (inte _A_D&D, D&D) värld Mystara var en värld där många av eliten
_var_ mer eller mindre evigt unga och superfriska, eftersom de hade mycket god
tillgång till femtoielfte levelns hov-clerics som kastade botarspells och
narttinuttonde levelns hovmagiker som gjorde Potions of Longevity till dem.
>
> Gondica är också förhållandesvis fri från dessa problem, men jag skulle gärna
ha vetat lite närmare vad Bond-Torgrik har upplevt av de olika magiformerna; vad
normala RP kan tänkas ha för ungefärliga reflektioner inför de RP som är
trollisar...
>
> Nightowl, gör åter skäl för namnet...
>
> Makt korrumperar.
> Kunskap ger makt.
> Plugga hårt - bli ond.
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Gifter
> Inläggare: Nightowl
> Inlagt: 2000-08-10 01:47
>
> Krasst förslag: Vem vill du ska drabbas av eländet? Vanligt folk? (UTH 7) Ge
då giftet en giftstyrka på 9 snäpp; det är inte helt korrekt statistiskt, men
vill du att folk med ett visst för det mesta ska drabbas, bör ju styrkan hos en
dos vara 2-3 snäpp högre än så (annars kräver giftet flera doser för att vara
effektivt). Vill du en vanlig människa ska vara i princip chanslös? Ge då en
giftstyrka vars TK-medel är i närheten av maxvärdet för en vanlig människas
UTH-TK (18); 15/5T ger ett medel på 17,5. Vill du ha ett variabelt gift, som en
lönnmördare noga kan beräkna? Säg en styrka på 3 per dos, så kan det hela
avvägas för om man ska förgifta en svag gammal furste eller prisboxar-minotauren
Brutus Maximums (UTH 15 eller så).
>
> Rent realistiskt har inte färdigheten för den som gör det allt för mycket med
saken att göra. Ett förslag om du tycker den skall ha det: Den närmaste
förebilden i Gondica är hantverksfärdigheter och sådana använder Q-slag för att
avgöra kvaliteten. Om "kravet" är S12, låt folk slå rakt av; för varje
uppbumpning över det i S, ge dem -1T på Q-slaget.
>
> Använd sedan tabellen på s. 48 i följande variant:
>
> QX Giftet funkar inte alls
> Q4+ Minska giftets normal styrka/dos till hälften
> Q8+ Minska giftets normala styrka/dos med 1/5 eller åtminstone 1 poäng.
> Q12+ Giftet har normal styrka
> Q16+ Giftet är osedvanligt rent; öka dess normala styrka/dos med 1/10 eller
åtminstone 1 poäng.
> Q24+ Giftet är mycket rent; öka dess normala styrka/dos med 1/5 eller
åtminstone 1 poäng.
> Q32+ Giftet är extremt rent; öka dess normala styrka/dos med 1/2 eller
åtminstone 3 poäng.
> Q40+ Giftet är så rent att man blir sjuk av att titta på det; dubbla dess
normala styrka/dos eller öka det med åtminstone 6 poäng.
>
> Kom ihåg alla möjliga moddar för Q-slag på sidan 38.
>
> Sedan kan man, om man vill vara jobbig, modellera gifter med hjälp av Q-slag
mot UTH, eventuellt med avdrag för otäckt starka gifter; det gjorde hr Rosenius
till SnöKon-turneringen i vintras. Utklipp från äventyret (vi pratar om bistick
- mer avslöjar jag inte):
>
>
> QX Personen måste ligga kvar och vila i ytterligare ett dygn.
> Q4+ Personen måste vila i ytterligare 10 timmar.
> Q8+ Personen måste vila i ytterligare 8 timmar.
> Q12+ Personen måste vila i ytterligare 4 timmar.
> Q16+ Personen är stark nog att genast stiga upp ur sängen.
>
> Annat tips: Om offret slår perfekt på sitt T-slag, låt honom ignorera även den
begränsade effekten, eller låt honom åtminstone lida en än mer begränsad effekt
(typ: - 1T avdrag på alla perceptionsegenskaper, SMI och FIN i 1T timmar på
grund av att det blir skojiga streck efter saker som rör sig, i 1T timmar, för
den som käkat axter (se s 93, igen).
>
> Nightowl
>
> Makt korrumperar.
> Kunskap ger makt.
> Plugga hårt - bli ond.
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: tummen ner
> Inläggare: Rosen
> Inlagt: 2000-08-10 09:19
>
> <I>jag skulle gärna ha vetat lite närmare vad Bond-Torgrik har upplevt av de
olika magiformerna; vad normala RP kan tänkas ha för ungefärliga reflektioner
inför de RP som är trollisar...</I>
>
> <B>Mystagog:</B> "Ååh! En välsignad kvinna besöker bygden. Lyckan ler visst
mot oss idag! Hon kunde lära barna någe bra, och... (borstar av kläderna) och
letar hon härbärge så kanske jag kunde tala med henne om mina knän. De värker
nåt rent förbålt när det blir kallt..."
> <B>Mekanurg:</B> "Åhå, fint folk i farten. ... Ä han mekanurg? En såndär som
bygger mekanicker till han fursten? Aha. Åhå. ... Undrar just vad han har i
väskorna..."
> <B>Mystiker:</B> "Titta, en karl i bara särken! ... Ä han mystisk? Jo, nog ser
han konstig ut nog. ... Mystiker? Va gör man då? ... Slåss han? Huga. Nåja, han
verkar ju artig och så, men han borde ta sej ett arbete. Då kanske han kunde
skaffa ordentliga kläder. Bara han inte börjar slåss med fölk häromkring..."
> <B>Völva:</B> "Va konstiga kläder! Va ä hon för ett slag, det ä väl ingen
såndär kringstrykar? ... Aahaa, en såndär veding! Men ska vi verklien ha såna
här i bygden? Ja har hört att dom pratar konstigt, och... Va <I>sa</I> du, ä hon
en vulva..?"
> <B>Aristosof:</B> ... (släpper hötjugan och springer därifrån)
>
> --
> Åke
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: tummen ner
> Inläggare: Discordian
> Inlagt: 2000-08-10 11:29
>
> <quote>Va sa du, ä hon en vulva..?</quote>
>
> ROTFL!
>
> "Hellre kul i kaos
> Än sur i kosmos" - Jenny Morelli
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: tummen ner
> Inläggare: Nightowl
> Inlagt: 2000-08-10 19:30
>
> Du missade en grej med mystikerna:
> "Dan-shi-anhängare är däremot inte illa sedda bland vanligt folk, utan
betraktas väl närmast som ett slags kufar. De kringvandrande mystikerna är
oftast väl sedda, eftersom de för det mesta är älskvärda och hjälpsamma och
brukar stå på småfolkets sida i konflikter med överhet och rövare."
>
> Personligen tror jag att med den starka CAK (Hero System-slang: Code Against
Killing)som danshiter dras med, så skulle "Slåss han? Huga" knappast vara något
en bonde skulle tänka.
>
> Annars: Jo, bra tänkt, och det mesta kan spåras, visst. Men jag hade ändå läst
mer åtminstone om ekomanti än artikeln om biofager/spöken/Soteres. Den är
förbannat välskriven, men har mindre intresse för mig eftersom man inte kan göra
allt för många olika äventyr kring temat.
>
> Ni-Toul, Master of Dan-Shi
>
> Makt korrumperar.
> Kunskap ger makt.
> Plugga hårt - bli ond.
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: tummen ner
> Inläggare: Rosen
> Inlagt: 2000-08-11 08:23
>
> <I>Du missade en grej med mystikerna: "Dan-shi-anhängare är däremot inte illa
sedda bland vanligt folk, utan betraktas väl närmast som ett slags kufar. De
kringvandrande mystikerna är oftast väl sedda, eftersom de för det mesta är
älskvärda och hjälpsamma och brukar stå på småfolkets sida i konflikter med
överhet och rövare."</I>
>
> Jag ser det mest som en fråga om hur <B>välkända</B> de är; ovanstående låter
som åsikter från orter där mystiker har vandrat förbi tidigare, men känner den
genomsnittlige bonden Torgrik till dan-shi?
>
> --
> Åke
>
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: tummen ner
> Inläggare: Discordian
> Inlagt: 2000-08-11 08:50
>
> <quote>Jag ser det mest som en fråga om hur välkända de är; ovanstående låter
som åsikter från orter där mystiker har vandrat förbi tidigare, men känner den
genomsnittlige bonden Torgrik till dan-shi?</qoute>
>
> Känner å andra sidan Torgrik till att mystikerna kan slåss? det är väl
knappast något som de gör varje gång de passerar genom någon liten byhåla. :)
>
>
>
> "Hellre kul i kaos
> Än sur i kosmos" - Jenny Morelli
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: tummen ner
> Inläggare: Rosen
> Inlagt: 2000-08-11 09:14
>
> <I>Känner å andra sidan Torgrik till att mystikerna kan slåss?</I>
>
> Det var ju nån som berättade det för honom.
> Annars får väl SL ge mystikern en lämplig introduktion - anlända just när en
styggelse råmar runt i byn och äter upp alla hönsen och damernas kjolar, eller
nåt.
>
> <I>det är väl knappast något som de gör varje gång de passerar genom någon
liten byhåla. :)</I>
>
> Har du inte sett David Carradine som Kwai Chang Kane i Saturday Night Live?
(-:
> "<B>krunch!</B> I am... Kane. <B>krasch!</B> I have come... to help.
<B>skladunk!</B>"
>
> --
> Åke
>
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: tummen ner
> Inläggare: Discordian
> Inlagt: 2000-08-11 09:22
>
> *LOL*
>
> "Hellre kul i kaos
> Än sur i kosmos" - Jenny Morelli
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Gondica - Är det värt att köpa?!!!
> Inläggare: Gabriel
> Inlagt: 2000-08-11 22:36
>
> Ja, som ni förstår så undrar jag alltså ifall det är värt pengarna, hur är det
jämfört med Dod? Det är väl Blixt som har gjort Gondica Eller?!
>
> DoD e ju lite uttjatat tycker jag plus att reglerna e lite väl Basic! Tacksam
för utförliga svar och Plus/Minus annledningar till att införskaffa det eller
för att inte införskaffa det!
>
> Da SkooG
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Gondica - Är det värt att köpa?!!!
> Inläggare: Willie Garvin
> Inlagt: 2000-08-11 23:55
>
> <i>Gondica - Är det värt att köpa?!!!</i>
>
> Absolut!
>
> Gondica är ett av de trevligast spelen på den svenska marknaden. Det går inte
direkt jämföra med DoD då det är en väldigt annorlunda fantasyvärld. Man har
kommit längre i utvecklingen och teknologin, modet etc är snarare renessans än
medeltid. Krutvapen finns men är svåra att använda och inte så bra. En annan sak
som skiljer Pangaia (den kända världen) från vanliga fantasyvärldar är att de
klassiska dvärgarna, alverna och hoberna är utbytta mot kentaurer, fauner och
minotaurer.
>
> Reglerna är baserade på t6:or och fungerar ungerfär som West End Games "D6
system" (som bland annat används i det gamla Star Wars RPG). Reglerna är mycket
snabba och smidiga.
>
> Magin i Gondica är också väldigt annorlunda jämfört med andra spel. Makanurger
är en sorts magiker som tillverkar avancerade teknologiska tingestar i bästa
Leonardo da Vinci-stil (med den skillnaden att de verkligen fungerar). Dan Si är
en orintalisk magi och utövarna påminner ganska mycket om vår världs Shaoling
munkar.
>
> Nu överlåter jag resten till Nightowl och Rosen som säkert har flera saker att
tillägga.
>
> Willie Garvin - gillar pirater (och det finns det gott om i Gondica)
>
> <i>"Uppskjut inte till morgondagen det du kan göra i övermorgon" </i>Mark
Twain
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Gondica - Är det värt att köpa?!!!
> Inläggare: Johnny
> Inlagt: 2000-08-12 11:03
>
> Hej!
>
>
> Du skulle kunna testa med att läsa de recensioner som finns av spelet, här på
rollspel.nu finns en recension (den finner du på
http://www.rollspel.nu/recensioner/Recensioner38beada05f3b6.shtml). På
rollspel.com (officiell hemsida för Rävspel) så finner du även där en recension
(den finner du på http://www.rollspel.com/gondica/gonrecen.htm).
>
>
> Lycka till!
>
>
> file://Johnny
>
>
>
> ---
> Johnny
> johnny@...
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: tummen ner
> Inläggare: Nightowl
> Inlagt: 2000-08-12 13:41
>
> Jo, men danshiter _är inga slagskämpar_, Shaolin-liknelsen till trots (det
fanns perioder då Shaolin-klostren tränade soldater för pengar). Så varför
skulle det rykte som föregår dem in i minsta byhåla vara att de är slagskämpar?
> Jag menar, när de faktiskt kan flyga, gå på vattnet, bli osynliga och tocket,
varför skulle våldsamhet vara det de är mest kända för?
> "Kan fabjoj fylga upp å hämta min drake?"
> "Vänta, jag hörde någon gång att de var gudsförnekare. Någon som hade hört en
kringresande predikant berättade det för min nästkusins grannes svåger."
> "Var de inte i Skyffladyngeryd som de satte en tocken i fängsel för att han
shymfat furst Fetknopp, men han _gick bara rakt ut genom väggen_ och när
vakterna skulle skjuta honom så fångade han kulan med tänderna?"
>
> Nightowl som undrar varför han frågar så mycket som han skulle fatta på egen
hand bara han tänkte efter... Nä, nu måste jag gå och gissla mig med kokt
spagetti som straff...
>
> Makt korrumperar.
> Kunskap ger makt.
> Plugga hårt - bli ond.
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Gondica - Är det värt att köpa?!!!
> Inläggare: hatten
> Inlagt: 2000-08-12 13:52
>
> Personligen så tycker jag att Gondica förtjänas att köpas om så bara för
informationen om Skepp..
> Sen finns Ypperligt matrial om Minotaurer krut allt möjligt skoj som passar
för SL och spelare
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Gondica - Är det värt att köpa?!!!
> Inläggare: Yllle
> Inlagt: 2000-08-13 21:38
>
> Det är värt pengarna. Reglerna är snabba och smidiga och världen är störtskön!
>
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Gondica - Är det värt att köpa?!!!
> Inläggare: Gabriel
> Inlagt: 2000-08-14 12:57
>
> Problemet är att jag inte gillar Star Wars regler, det blir alldeles för
mycket tärningar att hålla reda på hela tiden!
>
> Da SkooG
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
>