----- Ursprungligt meddelande -----
Från: <red@...>
Till: <erik.sieurin@...>
Skickat: den 17 augusti 2000 01:00
Ämne: Dagligt arkiv av Gondica


> 'Gondica'. Forumets lokalisering är http://forum.rollspel.nu/wwwthreads.pl
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Gondica - Är det värt att köpa?!!!
> Inläggare: Rosen
> Inlagt: 2000-08-16 14:44
>
> <I>Det här tycker jag, utan att gå till personligt angrepp, är uttryck för en
konservatism som hämmar utvecklingen både inom fantasygenren i allmänhet och
fantasyrollspelen i synnerhet.</I>
>
> Dessutom var det ett sakfel. 1700-talet har just inget med Gondica att göra -
1400-1500, däremot...
>
> Krutvapen (i Europa) uppfanns fö på medeltiden, även om de blev riktigt
vanliga i arméer först på 1400-talet.
>
> --
> Åke
>
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Re: Gondica - Är det värt att köpa?!!!
> Inläggare: Nightowl
> Inlagt: 2000-08-16 18:38
>
> Enligt s 80 i Gondica är vapentekniken 1700-tal, det är det närmaste man
komma...
>
> Ett än värre sakfel är att fantasy inte är en "epok". Associationen med
"medeltid" är stark, men det finns gott om litterär fantasy som är allt annat än
medeltida (mer om det nedan) och den medeltid som finns är fullproppad med
anakronismer...
>
> Som Discordian påpekar är det lite konstigt att just guns stör fölk, när inte,
säg, penningekonomi gör det.
> Men det är väl en mycket tydlig symbol för Det Moderna, kan jag tro. Som
bibliotekarie har jag mycket värre (och ändå ganska små) problem med hur man
behandlar böcker i spel som ostentativt utspelas i världar där ingen uppfunnit
tryckpressen. I någon av Jordans böcker (som jag inte har så mycket emot - skall
man läsa high fantasy kan man lika gärna läsa _bra_ högfantasy...) kommer
huvudpersonen till ett värdshus som har ett stort bibliotek tillgångligt
(gratis) för kunderna - stort i den meningen att det är större än något
privatbibliotek för icke-kungliga var före Gutenberg.
> Men det får inte folk att ryta att Jordan minsann inte är "riktigt fantasy".
(Nä, Jordan har aldrig sagt att han försökt skapa någon medeltida stämning - och
det gjorde inte grandpappy Tolkien heller. De skriver "fantasy".) Det finns
mängder av saker i rollspel som inte har ett jota med historisk medeltid att
göra, även när spelet anger det som en inspiration. Ta bara värdshusen som är en
tunnt förklädd korsning mellan Vilda Västern-salooner och de barer som dyker upp
Mike Hammer-deckare...
>
> Men ingen stör sig på det - men ha med en pistol, och folk börjar skrika om
att det minsann inte är fantasy. Förunderligt. Fantasy har ofta en ton av
"längesedan", men det har rykande, ornamenterade svartkrutpistoler också.
Stråtrövare och pirater och friskyttar och jox är också fantastiskt och
längesedan vad mig anbelangar - nu pratar vi alltså på en "som sagor liksom när
man fantiserar"-nivå, som när man var liten. Men till var och en sitt...
>
> Hur var det nu med fantasy i andra epoker? Jo här har vi fyra recensioner från
Amazon.com, skrivna av andra än mig, så ni har andra än mitt ord på att de
åtminstone _kan_ vara roliga att läsa (Och ja, de fick sämre recensioner av en
del, och ett par av dem bättre)
>
> Först har vi Teresa Edgertons "Goblin Moon". Tyvärr är plotten ganska
genomskinlig för en svensk, eftersom ett av personernas namn ger vissa hints om
man kan svenska, men annars var den mycket bra. Mest romantisk, och den enda som
inte utspelar sig i ett rent "alternativt Europa" även om länder etc är vagt
igenkännliga. 1700-tal, som sagt, om man ska jämföra med en jordisk epok. Tyvärr
out of print.
>
> Fantasy and the Age of Reason - Completely Compatible
> Reviewer: Emily Snyder from Massachusetts
> Theresa Edgerton, I will state right now, is one of my absolutely favourite
fantasy authors in the genre today. Within the space of a few hundred pages, she
transports us to a world both foreign and familiar, introduces a cast Dickens
would envy, and completes a novel that *might* relinquish the reader's attention
given the space of a month. While publishers are constantly "upping" the cost
and the length (and the dullness) of their new lines, Theresa Edgerton is an
excellent foil - slashing through the cliche bilge and shining through the
benighted press. Her stories have the added quality of "rereadableness" - for
they rest on limited omniscience rather than surprise.
> In "Goblin Moon," the first book in a duology, Ms. Edgerton creates a world
based on eighteenth century Europe, replete with evil duchesses and dashing
masqueraders, husband-catchers and Faust mirrors, Guilds of gnomes and dwarves
and covens of goblins. Although readers of her other series (The Green Lion
Trilogy, and its sister Trilogy - both set in a para-Celtic land) might find the
abrupt change in world surprising, yet the first few chapters will certainly
convince them to continue reading. Students of this particular era (who suffered
through Locke and have been looking for a means of putting such non-knowledge to
use) will find her world-building especially delightful, from the Fates to the
sheep-drawn carriages.
> Beware, though. Ms. Edgerton's novels are notoriously difficult to find, but
more than worth the agony of waiting.
>
> Sedan "Newton's Cannon", av J. Gregory Keyes, mer science fantasy kanske med
logiska resonemang bakom sina alkemiska underverk (målsökande kanonkulor gjorda
av bitar av den fästning man skall skjuta på, pantografliknande skrivmaskiner
som kommunicerar via Etern som en sorts magiska telegrafer, skor som repellerar
vatten och gör man kan gå på en flods yta...). Rekommenderad läsning för alla
mekanurg-wannabees. Det är den första delen i en trilogi (duh!) varav alla
delarna är ute, och minst lika bra...
>
> Newton the Alchemist
> Reviewer: drdebs from Davis, CA
> Historians of Science finally caught on to the fact that Sir Isaac Newton was
an alchemist in the 1970s. In the 1990s science fiction and alternative history
writers also caught on, and the result is this marvelous book! Newton's Cannon
is the first book in the series, and I would highly recommend you start here and
read them in order for maximum enjoyment.
> The book's premise is this: imagine Newton followed his two great passions
(alchemy and physics), but that alchemy proved to be the winner! In Newton's
Cannon you will enter a world that conveys the magic and promise of Sir Isaac's
interest in alchemy, and transforms alchemy from a lamentable failure in the
history of science to a prime mover in the history of civilization. Alchemy
provides Newton and his followers with all sorts of magical-scientific tools (my
favorite is the aether-schrieber) that change the course of history. As with
most scientific developments, these stunning achievements have a dark side--the
Cannon of the title--and this book moves the reader effortlessly from the
Colonies and Benjamin Franklin to the England of the Royal Society and beyond.
> If you enjoy the history of science, sci-fi, fantasy, and alternative
histories you will love this book. If you are interested in alchemy you will
also love this book. Highly enjoyable!
>
> Sedan har vi Tim Powers "On Stranger Tides". Voodoo! Piraten Svartskägg!
Humor! Vad mer kan man behöva? (Powers lika utmärkta science fantasy-romp The
Anubis Gates är översatt någorlunda till svenska som Anubisportarna, men den
utspelas till största delen i viktoriansk tid. Det finns ett kort hopp till en
mer Gondica-vänlig era, dock.)
>
> Genius!
> Reviewer: A reader from North Carolina
> Pure and unadulturated genius! Tim Powers, the author of The Anubis Gate and
the master of gonzo-history has outdone himself, which is no small feat. This
time Powers takes us back to the day of tall ships and scurvey buccaneers in
this tale of action, swashbucle and adventure. Powers weaves a compeling saga of
a pupeteer named John Chadegnac who must change his name and is forced into
piracy. Soon Jack Shandy faces no less than Blackbeard himself, who intends to
find the fountain of youth at the edge of Hell and become immortal. This is
high-adventure at it's absolute best! Powers unites action, fantasy, and real
historical facts in a seamless blend that is hotter than rum and gun-powder! It
remains my favorite of all Power's fantastic books. Check it out!
>
> Slutligen, mer humoristiskt (fast inte lika "galen" som Mr Pratchett,) ett
annan av Powers verk, "The Drawing of the Dark". Mer i Gondicas era, dock. Allt
kretsar mer eller mindre runt... öl. Men vilket öl sedan...
>
> Good Straight Ahead Fantasy
> Reviewer: Jay Moore from Columbia, Missouri
> Brian Duffy is just your average work-a-day soldier for hire when he is pulled
into a plot involving forgotten heroes, strange magic, and bizarre creatures.
Encountering monsters straight out of legend and meeting up with some guy named
The Fisher King, Duffy slowly learns that his past stretches much further back
than he realizes.
> In typical Tim Powers style, the plot of this late Renaissance fantasy begins
with threads of story weaving in all directions, and resolves at last by the end
of the book. Powers works in the invading armies of Islam, King Arthur, a
mystical brewery in Vienna, Vikings, and more in this fantastic yarn.
> I enjoyed this book overall, but it wasn't Mr. Powers's best (which can be
forgiven, seeing as it was his first book). The plot moved a bit slowly at
times, and the ending seemed a tad rushed. But overall, this was an enjoyable
read and very funny. Great for taking a break between other, more "serious"
fantasies.
>
> Nightowl, gör sin bibliotekarietjänst, nästan (skulle haft en vettig länk
till SF-bokhandeln eller något)
>
>
>
>
> Makt korrumperar.
> Kunskap ger makt.
> Plugga hårt - bli ond.
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Ämne: Newton's Cannon
> Inläggare: Discordian
> Inlagt: 2000-08-16 19:20
>
> <quote>Sedan "Newton's Cannon", av J. Gregory Keyes</quote>
>
> Jag läste de två första delarna för ett tag sedan och fann dem mycket
nöjsamma. (Tredje delen hade inte kommit ut då, men nu får jag väl leta efter
den.) För oss svenskar kan det vara extra roligt att Karl XII förekommer som en
(viktig) bifigur i andra boken. :)
>
> "Hellre kul i kaos
> Än sur i kosmos" - Jenny Morelli
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>
>