Högeligen intressant!
Förresten, en fråga: Hur är det med galärer i Gondica? Skadad som jag är av
'Kapten Blod' förknippar jag dem med génren, men det kanske är fel tidsperiod?
Jag råkade se nedanstående meddelande på den pseudo-officiella GURPS-listan
(upphovsmannen är en viss Volke Bach):
those were prisoners or slaves shackled to the benches. In the
course of the medieval age the mediterranean was the site of much
religiously motivated warfare between Christians and Muslims and some
bright fellow came up with the idea of using prisoners of war to row
galleys. The practice spread and slave raids especially by the North
African pirates were conducted also with the aim of securing a supply of
oarsmen. Not all nations followed the trend immediately, but by
Renaissance times using captives to row ships was pretty much universal
practice. I don't know of any case when slaves were *bought* to crew
ships but it's certainly conceivable.
Throughout the 16th, 17th and into the 18th century some nations
continued to send prisoners of their own - criminals, political
opponents and heretics - to the galleys for set periods of time. The
memoirs of a French Protestant galley rower from the 17th century
survive. Russia, Turkey, Spain, several Italian states and
(surprisingly) Sweden retained galleys in their fleets into the early
19th century. I only know that Spain and Russia used prisoners to row
them. Sweden had sailors trained for the purpose.
Incidentally, shortly before the introduction of the steam engine the
galley saw a short revival as a ship class in the Baltic. Swedish
shallow-draft oared warships were equipped with centrally mounted,
pivoting guns of heavy caliber.
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Anders Blixt <anders.blixt@...>
Till: 'gondica@egroups.com' <gondica@egroups.com>
Datum: den 21 april 1999 22:52
Ämne: [gondica] Nya skeppstyper
Gondica Kampanj kommer att innehålla tre nya skeppstyper, varav två är små
och tämligen billiga seglare som passar en äventyrargrupp.
Anders Blixt
------------------------------------------------------------------------
eGroups Spotlight:
"Brat Chat" - Youth activists who want to connect online.
http://clickhere.egroups.com/click/122
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/group/gondicahttp://www.eGroups.com - Simplifying group communications
Bautabrasklappen Hugo:
Denna samling svar på kommentarer till min Lusläsning skall ses som just det:
svar på kommentarer till en _Lusläsning_. Jag har alltså försökt hitta vartenda
litet pyttefel, varje liten grunk jag undrat över i spelet. Jag sitter alltså
inte och _gnäller_ över Gondica; jag tycker det är ett alldeles rekordeligt
utmärkt spel, det är just därför jag dissekerar det.
Hänsynslöshet:
Johan:
Jag tycker nog att det finns något slags mellan läge mellan
Hänsynslös och Hänsynsfull. Jag hävdar fortfarande att det är
'lättare' att spela en hänsynslös karaktär då man inte behöver
fundera så mycket över sina handlingar. Hänsynsfull ser jag som
en typ av Hederskodex.
Erik (dvs jag):
Jag tror vi har ett klassiskt fall av mailinglist-diskussion här: vi lägger
olika betydelser i ordet. För mig är det så att om ett personlighetsdrag är en
'fördel' eller en 'nackdel' eller vad man nu kallar det i ett visst spel, så är
det en VÄLDIGT distinkt del av ens personlighet. Om det blir en _spelteknisk_
fråga huruvida min karaktär är 'hänsynslös' eller inte (tex som i det här
fallet, att jag behöver betala EP för det) så pratar vi _rejält_ hänsynslös -
och även om det kanske är enklare taktiskt sett (om jag funderar ut en plan
behöver jag inte bry mig om hur den påverkar oskyldiga) är det enligt min mening
svårare att rollspela en mycket hänsynslös person eftersom det är en
personlighet fjärran från de flesta spelares (förhoppningsvis).
Annars är min huvudanmärkning den bristande logiken. Att ha fördelar för folk
som vill slippa rollspela tycker jag är befängt. Dessutom, om det är meningen SL
skall dra EP från folk så fort de är hänsynslösa så är det en kraftig styrning
av hur RP 'skall vara' i spelet, och då bör det stå någonstans. Vill man tvinga
folk att 'vara snälla' finns redan Virtus-mekanismen.
Johan:
Att sedan Självisk är en nackdel beror väl mest på att denna
egenhet kommer att drabba de andra i gruppen mer än Hänsynslös
vilken jag föreställer mig kommer att drabba 'utomstående'.
Erik:
Så det är inte en nackdel att omgivningen (kom ihåg att 'omgivningen' är FLER än
rollpersonerna) tycker rollpersonen är en kall jävla fisk som skiter i sina
medmänniskor? Hänsynslösa människor blir inte omtyckta (se bara på Göran Persson
;-) ) om de inte döljer sin hänsynslöshet bakom lögner, och då är det betydligt
mera svårspelat...
> fall mycket användbara fördelen Färglös (15): 'Rollpersonen
> är fullständigt intetsägande och saknar varje form av
> personlighet. SL får aldrig dra av EP för 'dåligt
> rollspelande', eftersom det inte finns något att rollspela.'
> Mer seriöst är det lika svårt att inte ta hänsyn till folk -
> man måste anstränga sig för att spela hänsynslös om man inte
> är det i verkligheten. Jag tycker fortfarande att det är
> förnuftsvidrigt.
>
Johan:Om man vill kan man säkert hitta på en uppsjö av olika egenheter
vilka kan finnas.
Erik:
Jag trodde det var fullständigt uppenbart att jag SKÄMTADE, men det är väl bäst
jag sätter ut riktiga smileys efter alla skämt i fortsättningen... Det var
alltså en kommentar till den i mina ögon helflänga idén att ha en 'fördel' för
folk som vill slippa rollspela...
Johan:
Om Färglös skulle finnas skulle jag nog säga
att det är en ganska kraftfull nackdel, tänker mig 'Mannen i den
kaki färgade kostymen i [Galenskaparnas] Macken'. Han hade det
inte lätt, egenheten skulle inte bara gälla åsikter utan även
uppträdande. Jag tror att det är mycket svårt att rollspela en
karaktär totalt 'osynlig' och 'färglös'.
Erik:
Inte alls. Låt bara bli att 'rollspela', eftersom det var det mitt (erkänt usla)
skämt gick ut på. (obs! skämtar grovt, ingen anledning att starta en djupsinnig
diskussion om följande kommentar) Faktum är att det tom kan ses som en FÖRDEL!
Tänk vilken himla jätte-bonus man skulle få på Omärklighet och Förklädnad... :-)
:-) :-)
Feta agenter som svettas om fötterna:
> Erik: Har du spellett en stackare som valt nackdelen ifråga?
> Han är en agent för ett handelshus (liksom resten av gänget)
> och 'tillverkad' för att kunna stå för sig själv i en fajt,
> men har hittills inte kommit annat än sist. Lyckligtvis har
> minotauren (vår 'Mr T') i sällskapet alltid hunnit göra
> potatismos (mer vidoniskt än köttfärs...) av det mesta av
> motståndet innan det blivit så där aktuellt för honom att bli
> inblandad i strid, men ändå...
Johan:
Om man gör en karaktär som skall kunna slåss (i annat än absolut
självförsvar) och är Fet så får man skylla sig själv.
Anders:
Nackdelen Fet är inte avsedd för stridisrollpersoner utan för t ex
mercatorer eller akademiker.
Erik:
Vaddå 'skylla sig själv'? Jag pratar om en karaktär i en kampanj där jag är SL.
Spelaren har inte klagat ett dyft (jag luktade en misstanke om att jag var en
gnällig kobold som vill ha mer EP, så ursäkta om jag låter sur). Det är jag som
SL som bedömer det som en fånigt låg kostnad för en allvarlig nackdel så fort
man hamnar i en krissituation. Det är för höge farao ett äventyrsspel där strid
och dylikt kan förväntas inträffa tämligen regelbundet. Vad jag säger att jag
har sett praktiskt att den som har denna nackdel råkar mycket illa ut. Jag har
inte sagt att effekten av att vara överviktig är överdriven, jag har sagt att
den mängd karaktärs-cash man får för att man tar på sig problemet med övervikt
är för liten. Vitsen med nackdelar är att man accepterar att livet blir hårdare
för ens rollperson, men i gengäld får man poäng så man kan bli bättre på något
annat. Att säga 'Ingen kommer att ta den här nackdelen som kommer att ha något
men av det, så den är värd lite poäng' är EMU inte särskilt logiskt. En
klichéartad ´fet köpman´(en kliché jag personligen är j-vilgt trött på, men OK)
är ännu värre ute om han eventuellt hamnar i strid, eftersom han inte har några
färdigheter som kan kompensera för att han är _mycket_ långsammare än sin
motståndare - alltså är det fortfarande en grov nackdel.
Men varför gagga om detta, frågar sig vän av ordning?
Jo, det är egentligen inte den exakta poängkostnaden (en 'minor issue'), det är
den befängda idén att poängkostnaden för nackdelar skall modelleras efter de som
inte har någon nackdel av dem (huh?) och att vissa nackdelar är 'avsedda' för
vissa rollpersoner (inte lämpliga för rent logiskt sett, utan menade att de
skall ha dem och inga andra) luktar karaktärsklasser a la AD&D. Själv tycker jag
att överviktiga musketörer (minns en viss Porthos) och tjuvar med hederskodex är
mer intressanta än feta köpmän och Ädla Barbarer med hederskodex.
Nya -delar:
Johan:
Jag kommer låta mina spelare välja nya För/Nackdelar om de så vill,
t.ex. Klumpig(-5,-10-15), Charmör(+5).....
Erik:
Eftersom jag gör detsamma måste jag naturligtvis instämma och säga att det är en
jättebra idé. Jag försöker snajda så att de känns 'rättvisa' i förhållande till
existerande -delar. Detta lyckas naturligtvis inte förrän man kört en 'field
test'.
Rik:
Anders:
Låt oss tänka oss en ny fördel:
Värdefull egendom (15)
Rollpersonen äger ett stort och dyrbart "föremål" som passar ihop med
hans val av yrke. Det kan till exempel vara en karavell (för en
mercator), ett gods (för en patricier).
Erik:
Något liknande fanns i En Garde (jag minns dylika trivia bara för att min mest
minnesvärda rollperson, en piratkapten, hade ett skepp...).
En bra idé, men jag tycker det skall vara en glidande skala:
5 EP Bondgård, litet hus i stad, liten fiskebåt, trettio grisar (vi befinner oss
alltså plötsligt i Digerveden...)
10 EP Stor bondgård, stort hus i staden, mindre skepp, hundra grisar
15 EP Gods, palats i staden, karavell, en sjuhelsikes många grisar...
En 'vanlig' RP antas alltså inte äga någon fast egendom alls. Ett 'värdefullt
föremål' kan iofs också vara en magisk eller på annat sätt märklig artefakt (tex
en mekanurgisk mekanism, om rollpersonen är mekanurg eller har fördelen
Bundsförvant: Mekanurg, eller ett föremål tillverkat av någon som fick Q40 om
man skall snacka speltermer - en gudomlig balklänning, ett praktiskt taget
obrytbart fäktsvärd, etc).
Jag kom häromdagen på en annan nackdel med begynnande utrustning i rollspel:
Rika har oftare mycket pengar _på en gång_ än fattiga människor. Det är alltså
så att deras ägodelar krona för krona är värda mer, de har också proportionellt
sett fler värdefulla ägodelar som kräver stora utlägg på en gång.
Dan si eller dan så:
Erik:
> > Vad innebär ’talang’ för dan-ši? Och hur är det med késem-talang?
Anders:
> Att personen har rätt slags sinne för att kunna lära sig de särskilda
> dan-si-färdigheterna, alternativt kesem-färdigheten.
Erik:
Detta 'rätta slags sinne' är således en helt abstrakt pryl som bara yttrar sig
på så vis att man kan lära sig vissa 'magiska' färdigheter? Inga andra tänkbara
speltekniska effekter, ingen effekt på ens personlighet? Det som var så guld med
mekanurgi och ekomanti var att dera 'magiska förmåga' grundades på något
verkligt _påtagligt_, som gör att det är lättare att fatta vad det går ut på.
Erik:
> > Jag
> > utgår från att man kan ha fördelen utan att börja som
> > dan-ši-mystiker ... (det möjliggör Luke Skywalker-liknande
> > ’uppvaknanden’ där en person genomgår en religiös/filosofisk
> > förändring och blir mystiker).
Anders:
> Korrekt uppfattat. Snygg plottide.
Erik:
Tacka inte mig, tacka de tusentals martial arts-filmer, animé och
fantasyhistorier ('the mage's apprentice') som utnyttjat det innan mig ;-). Det
är ett tacksamt tema.
KÄN:
(Om man tar Hänsynslös, måste man inte sänka KÄN då...? ;-) )
Erik:
> säg mig hur KÄN skall användas?
Leif:
Jag kan på rak arm tänka mig följande situationer:
(tre fullt logiska situationer snippade)
Behöver du fler exempel?
Erik:
Du kom på fler än spelets huvudkonstruktör ;-) (syftar på inlägg på Gondicas
diskussionsforum i ämnet)
Nä, jag kan nog tänka mig situationer där det kan vara roligt att veta hur
KÄNsliga RP är, men det är aldrig något jag känt det minsta behov av i något
spel. Problemet är (jag upprepar mig) att eftersom man har ett visst antal snäpp
att fördela över grundegenskaper, och alla snäpp är värda lika mycket avsett
vilken grundegenskap de gäller, så gör ett system med potentiellt 6 olika
perceptiva grundegenskaper (för tritoner) att dessa blir poängmässigt
'viktigare' än deras faktiska användning i spelet. Man betalar för något man
inte använder. Man kan förstås låta bli att lägga några snäpp på LUK, SMA och
KÄN om man vill, men _rollspelaren_ inom mig vänder sig mot det eftersom det
implicerar att jag har en ständigt snuvig och hårdhudad rollperson med LUK, SMA
och KÄN under medel.
Sedan vänder jag mig emot att man kan ha en rollperson med KÄN 7 och FIN 12 -
känsliga fingrar är för mig en ganska väsentlig del av finmotorik. Har man
dessutom SYN 7... say no more.
Erik
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/group/gondicahttp://www.eGroups.com - Simplifying group communications
--- Anders Blixt <entulesse@...> wrote:
> Date: Wed, 21 Apr 1999 03:29:16 -0700 (PDT)
> From: Anders Blixt <entulesse@...>
> Reply-To: gondica@...
> Subject: Re: [gondica] Lusläsning_av_Gondica,_del_1
> To: Erik Sieurin <erik.sieurin@...>
>
>
>
> --- Erik Sieurin <erik.sieurin@...> wrote:
> > Lusläsning
> > Mystiska prylar i Gondica som funnits vid noggrann genomläsning...
> >
> > A1. Geografisk översikt
> >
> > Kejsareran
> >
> > Fråga:
> > Hur mycket information har man om kejsareran? Är det som med den
> > romerska kejsartiden i vår värld, att det finns ganska många
> > dokument, man kan upprätta ganska kompletta regentlängder över
> > Imperium Azuls kejsare, osv? Eller gick det mesta åt pipan i
> samband
> > med att Vastus Iræ bildades?
>
> Det finns många dokument bevarade i de av imperiets städer som låg
> utanför vastus Irae. Till exempel finns det kompletta regenmtlängder
> och krönikor.
>
>
> >
> > Fråga: Dan-ši-talang/Késem-talang
> > Vad innebär ’talang’ för dan-ši? Och hur är det med késem-talang?
> Att personen har rätt slags sinne för att kunna lära sig de särskilda
> dan-si-färdigheterna, alternativt kesem-färdigheten.
>
> > Jag
> > utgår från att man kan ha fördelen utan att börja som
> > dan-ši-mystiker, liksom man kan ha mekanurgisk talang utan att för
> > den skull bli mekanurg (man kanske inte kan lära sig mekanurgi när
> > man börjar, men…) dels eftersom det verkar implicit i
> beskrivningen,
> > dels av dramaturgiska skäl (det möjliggör Luke Skywalker-liknande
> > ’uppvaknanden’ där en person genomgår en religiös/filosofisk
> > förändring och blir mystiker).
>
> Korrekt uppfattat. Snygg plottide.
>
>
> Anders Blixt
> _________________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
>
>
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Gondica Kampanj kommer att innehålla tre nya skeppstyper, varav två är små
och tämligen billiga seglare som passar en äventyrargrupp.
Anders Blixt
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
--- Johan Andersson <johan.andersson@...> wrote:
> (Erik S wrote)
> > Fråga/Gnäll: Hänsynslös
> > Huh? På vilket sätt är detta en fördel? Man slipper
> > samvetskval? SL: 'OK, alla är jätteledsna för att ni rånade
> > den gamla tanten, utom Sven, för han har betalat 5 EP för
> > Hänsynslös.' Spelare: 'Vad har det för effekt?' SL: 'Ingen
> > spelteknisk, men ni måste spela ledsna, annars blir jag arg.'
> >
> Om man inte har HÄNSYNSLÖS och utför hänsynslösa handlingar så
> skall man naturligtvis få minda 'bonus EP' efter spelat äventyr.
> Det är som jag ser det en fördel att inte behöva ta hänsyn när
> man spelar (det blir ju 'lättare').
Jo, så är det tänkt. Jag börjar dock misstänka att det var en miss att
ta med Hänsynslös på listan.
> (Erik S wrote)
> > Fråga/Gnäll: Rik
> > OK, så en 'normal' RP börjar med 500 sekiner.
> > En Rik RP börjar med 2500, ...(snipp)
> > .......rustning - men inte hade han det särskilt mycket
> > fetare än en bonde vad gällde fickpengar över!
> >
> Håller hellt med. Låt personerna få de prylar de behöver
> för sitt yrke samt nämnd summa pengar. Om man väljer Rik
> får man dessutom (utöver pengar) fast egendom, ett skepp,
> ett hus/gård o.s.v. Se bara till att det passa karaktären.
Låt oss tänka oss en ny fördel:
Värdefull egendom (15)
Rollpersonen äger ett stort och dyrbart "föremål" som passar ihop med
hans val av yrke. Det kan till exempel vara en karavell (för en
mercator), ett gods (för en patricier).
> (Erik S wrote)
> > Nackdelar
> >
> > Gnäll: Fet
> > På tok för lite poäng! Halverade initiativslag är en ganska
> > allvarlig åkomma om rollpersonen tänkt strida över huvud taget.
> >
> Beror nog helt på hur man spelar, en rik fet köpman (som dessutom
> valt Långsam(?)). Jag tycker nog inte att fet är för billig. Den
> ger ju inga minus på något annat.
Nackdelen Fet är inte avsedd för stridisrollpersoner utan för t ex
mercatorer eller akademiker.
Anders Blixt
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Har precis börjat läsa Gondica och skulle vilja ge
ett par spontana intryck (har inte läst hela boken!).
Jag får en känsla av att Rävspel velat få med allt
i boken vilket gett ett lite grötigt intryck. Ex. det
finns ett 'monster' beskrivet med grundegenskaper
(Leopard) varför inte skippa detta också. Det är
möjligt att detta intryck kommer att ändras när jag
har läst mer. Skall försöka skriva lite kommentarer
då..
Hmm, till frågan. Gondica verkar vara ett regelsvagt
rollspel (på gott och ont). JAG tycker att detta är
trevligt, om detta är meningen borde man bygga ut
världen så mycket som möjligt (utan att styra allt).
Jag tycker att detta är ett fel som de flesta rollspel
i Sverige verkar göra (DoD, Eon). Men släpper en massa
regelmoduler men det tar år innan man har beskrivit
världen tillräckligt. Man kan mot detta argumentera att
SL kan ju hitta på själv men detta leder ofta till att
det inte stämmer så bra när moduler väl kommer.
Jag skulle gärna se en modul liknande den box som beskrev
Ereb-Altor vilken beskriver 'alla' länder och landsdelar
ytligt. När denna väl är ute kan Rävspel börja släppa
detaljerade beskrivningar av de olika landsdelarna/länderna.
(Lite frilansare borde kunna skriva detaljmodulerna när
väl grunden är lagd en herr Blixt och Rävspel).
Jag inser att detta inlägg blir mer och mer förvirrat och
grötigt men jag har inte tid att sitta och skriva om det..
så: JAG vill se regions beskrivningar, en Atlas och inte
så mycket special beskrivningar för olika regler. Ett bra
sätt att beskriva Minotaurer vore t.ex. att släppa en modul
om dem som lägger en stor vikt vid att beskriva bergen med
klimat, flora och fauna.
/Johan
> -----Original Message-----
> From: Anders Blixt [mailto:entulesse@...]
> Sent: den 13 april 1999 12:42
> To: gondica@egroups.com
> Subject: [gondica] Vad ar intressant?
>
>
> Som Gondica-konstruktör funderar jag ofta över vad en spelledare vill
> läsa om. Mer regler? Mer bakgrundsmaterial? Jag avser att skriva fler
> moduler till Gondica, menfrågan är då vad som skulle bli mest
> uppskattat.
>
> Några synpunkter?
>
> Anders Blixt
>
> _________________________________________________________
> Do You Yahoo!?
>
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> eGroups Spotlight:
> "innovative-teaching" - keeping teachers up to date with
> Internet resources.
> http://clickhere.eGroups.com/click/18
>
>
> eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
> Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
>
>
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/group/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
> Hänsynslösläsning:
> > Huh? På vilket sätt är detta en fördel? Man slipper
> > samvetskval? SL: 'OK, alla är jätteledsna för att ni rånade
> > den gamla tanten, utom Sven, för han har betalat 5 EP för
> > Hänsynslös.' Spelare: 'Vad har det för effekt?' SL: 'Ingen
> > spelteknisk, men ni måste spela ledsna, annars blir jag arg.'
> >
> [Johan]Om man inte har HÄNSYNSLÖS och utför hänsynslösa handlingar så
> skall man naturligtvis få minda 'bonus EP' efter spelat äventyr.
> Det är som jag ser det en fördel att inte behöva ta hänsyn när
> man spelar (det blir ju 'lättare').
>
> Erik: Hrmf. Så ALLA rollpersoner är hänsynsfulla om de inte
> tar en fördel? Låter bängo. Notera att i sådana fall är det
Jag tycker nog att det finns något slags mellan läge mellan
Hänsynslös och Hänsynsfull. Jag hävdar fortfarande att det är
'lättare' att spela en hänsynslös karaktär då man inte behöver
fundera så mycket över sina handlingar. Hänsynsfull ser jag som
en typ av Hederskodex.
> konstigt att Självisk är en nackdel (det är lättare att spela
> självisk också), för att inte tala om den tänkta, i sådana
Att sedan Självisk är en nackdel beror väl mest på att denna
egenhet kommer att drabba de andra i gruppen mer än Hänsynslös
vilken jag föreställer mig kommer att drabba 'utomstående'.
> fall mycket användbara fördelen Färglös (15): 'Rollpersonen
> är fullständigt intetsägande och saknar varje form av
> personlighet. SL får aldrig dra av EP för 'dåligt
> rollspelande', eftersom det inte finns något att rollspela.'
> Mer seriöst är det lika svårt att inte ta hänsyn till folk -
> man måste anstränga sig för att spela hänsynslös om man inte
> är det i verkligheten. Jag tycker fortfarande att det är
> förnuftsvidrigt.
>
Om man vill kan man säkert hitta på en uppsjö av olika egenheter
vilka kan finnas. Om Färglös skulle finnas skulle jag nog säga
att det är en ganska kraftfull nackdel, tänker mig 'Mannen i den
kaki färgade kostymen i [Galenskaparnas] Macken'. Han hade det
inte lätt, egenheten skulle inte bara gälla åsikter utan även
uppträdande. Jag tror att det är mycket svårt att rollspela en
karaktär totalt 'osynlig' och 'färglös'.
>
>
>
> (Erik S wrote)
> > Nackdelar
> >
> > Gnäll: Fet
> > På tok för lite poäng! Halverade initiativslag är en ganska
> > allvarlig åkomma om rollpersonen tänkt strida över huvud taget.
> >
> [Johan]Beror nog helt på hur man spelar, en rik fet köpman (som dessutom
> valt Långsam(?)). Jag tycker nog inte att fet är för billig. Den
> ger ju inga minus på något annat.
>
> Erik: Har du spellett en stackare som valt nackdelen ifråga?
> Han är en agent för ett handelshus (liksom resten av gänget)
> och 'tillverkad' för att kunna stå för sig själv i en fajt,
> men har hittills inte kommit annat än sist. Lyckligtvis har
> minotauren (vår 'Mr T') i sällskapet alltid hunnit göra
> potatismos (mer vidoniskt än köttfärs...) av det mesta av
> motståndet innan det blivit så där aktuellt för honom att bli
> inblandad i strid, men ändå...
>
Om man gör en karaktär som skall kunna slåss (i annat än absolut
självförsvar) och är Fet så får man skylla sig själv.
Jag kommer låta mina spelare välja nya För/Nackdelar om de så vill,
t.ex. Klumpig(-5,-10-15), Charmör(+5).....
/Johan
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Erik Sieurin:
> säg mig hur KÄN skall användas?
Jag kan på rak arm tänka mig följande situationer:
Ni letar efter mekanurgens flogistonmaskin. Den är igång,
det vet ni. Står den på andra sidan av den här väggen?
Går det att känna vibrationerna?
Ni söker er fram i en underjordisk gång i Atreburg, och
har knappt ledljus för att inte synas. Är väggen här
huggen ur stenen, eller är det en igenmurad öppning?
Det kanske går att känna med fingrarna?
Ni hittar platsen där de ni förföljer hade slagit läger.
Men den är övergiven. För hur länge sedan? Man kanske
kan känna om eldstaden fortfarande är varm...
Behöver du fler exempel?
mvh
/Leif Eurén
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Hänsynslösläsning:
> Huh? På vilket sätt är detta en fördel? Man slipper
> samvetskval? SL: 'OK, alla är jätteledsna för att ni rånade
> den gamla tanten, utom Sven, för han har betalat 5 EP för
> Hänsynslös.' Spelare: 'Vad har det för effekt?' SL: 'Ingen
> spelteknisk, men ni måste spela ledsna, annars blir jag arg.'
>
Om man inte har HÄNSYNSLÖS och utför hänsynslösa handlingar så
skall man naturligtvis få minda 'bonus EP' efter spelat äventyr.
Det är som jag ser det en fördel att inte behöva ta hänsyn när
man spelar (det blir ju 'lättare').
Erik: Hrmf. Så ALLA rollpersoner är hänsynsfulla om de inte tar en fördel? Låter
bängo. Notera att i sådana fall är det konstigt att Självisk är en nackdel (det
är lättare att spela självisk också), för att inte tala om den tänkta, i sådana
fall mycket användbara fördelen Färglös (15): 'Rollpersonen är fullständigt
intetsägande och saknar varje form av personlighet. SL får aldrig dra av EP för
'dåligt rollspelande', eftersom det inte finns något att rollspela.'
Mer seriöst är det lika svårt att inte ta hänsyn till folk - man måste anstränga
sig för att spela hänsynslös om man inte är det i verkligheten. Jag tycker
fortfarande att det är förnuftsvidrigt.
(Erik S wrote)
> Nackdelar
>
> Gnäll: Fet
> På tok för lite poäng! Halverade initiativslag är en ganska
> allvarlig åkomma om rollpersonen tänkt strida över huvud taget.
>
Beror nog helt på hur man spelar, en rik fet köpman (som dessutom
valt Långsam(?)). Jag tycker nog inte att fet är för billig. Den
ger ju inga minus på något annat.
Erik: Har du spellett en stackare som valt nackdelen ifråga? Han är en agent för
ett handelshus (liksom resten av gänget) och 'tillverkad' för att kunna stå för
sig själv i en fajt, men har hittills inte kommit annat än sist. Lyckligtvis har
minotauren (vår 'Mr T') i sällskapet alltid hunnit göra potatismos (mer
vidoniskt än köttfärs...) av det mesta av motståndet innan det blivit så där
aktuellt för honom att bli inblandad i strid, men ändå...
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
(Erik S wrote)
> Fråga/Gnäll: Hänsynslös
> Huh? På vilket sätt är detta en fördel? Man slipper
> samvetskval? SL: 'OK, alla är jätteledsna för att ni rånade
> den gamla tanten, utom Sven, för han har betalat 5 EP för
> Hänsynslös.' Spelare: 'Vad har det för effekt?' SL: 'Ingen
> spelteknisk, men ni måste spela ledsna, annars blir jag arg.'
>
Om man inte har HÄNSYNSLÖS och utför hänsynslösa handlingar så
skall man naturligtvis få minda 'bonus EP' efter spelat äventyr.
Det är som jag ser det en fördel att inte behöva ta hänsyn när
man spelar (det blir ju 'lättare').
(Erik S wrote)
> Fråga/Gnäll: Rik
> OK, så en 'normal' RP börjar med 500 sekiner.
> En Rik RP börjar med 2500, ...(snipp)
> .......rustning - men inte hade han det särskilt mycket
> fetare än en bonde vad gällde fickpengar över!
>
Håller hellt med. Låt personerna få de prylar de behöver
för sitt yrke samt nämnd summa pengar. Om man väljer Rik
får man dessutom (utöver pengar) fast egendom, ett skepp,
ett hus/gård o.s.v. Se bara till att det passa karaktären.
(Erik S wrote)
> Nackdelar
>
> Gnäll: Fet
> På tok för lite poäng! Halverade initiativslag är en ganska
> allvarlig åkomma om rollpersonen tänkt strida över huvud taget.
>
Beror nog helt på hur man spelar, en rik fet köpman (som dessutom
valt Långsam(?)). Jag tycker nog inte att fet är för billig. Den
ger ju inga minus på något annat.
/Johan Andersson
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Lusläsning
Mystiska prylar i Gondica som funnits vid noggrann genomläsning...
A1. Geografisk översikt
Kejsareran
Fråga:
Hur mycket information har man om kejsareran? Är det som med den romerska
kejsartiden i vår värld, att det finns ganska många dokument, man kan upprätta
ganska kompletta regentlängder över Imperium Azuls kejsare, osv? Eller gick det
mesta åt pipan i samband med att Vastus Iræ bildades?
A2. Rollpersonen
Grundegenskaper
Kommentar/Gnäll:
Om man har ett eller två snäpp i en egenskap kan man lika gärna ha noll – om man
inte får en bonus (på minst plus ett snäpp) kan man inte använda den egenskapen,
för man kan aldrig få ett bättre resultat än 1 eller 2. Min personliga husregel
kommer antagligen att bli att man slår 1T-3 för 1 snäpp, och 1T-2 för 2 snäpp.
Eftersom jag kör med obegränsade tärningsslag ger det möjlighet för någon med
bara 1 eller 2 snäpp att faktiskt någon gång lyckas med något…
Kommentar/Gnäll:
Ursäkta, jag vet att det inte är en bug utan en feature, men säg mig hur i
h-vete KÄN skall användas? När är en rollpersons känselsinne så viktigt att man
slår för det? Jag är lika tveksam till ett separat SMA från LUK – de är i stort
sett baserade på samma sinnesorgan… Men smaken är ju som baken…
Ett problem uppstår med dessa ’extra grundegenskaper’: de kostar lika många
snäpp som andra. Eftersom de inte används, är det frestande att inte lägga så
många snäpp på dem – men det betyder att de flesta rollpersonerna får jävligt
tjock hud och konstant snuva, för vad annat kan det betyda när de flesta får KÄN
7, LUK 1 och SMA 1?
Fördelar
Fråga: Dan-ši-talang/Késem-talang
Vad innebär ’talang’ för dan-ši? Mekanurgisk och mystagogisk talang är två
exempel på speciella, mystiska sinnen som bara vissa personer är födda med och
som vad jag förstår kan användas för diverse ’instinktiva’ saker utan någon
träning eller religiös/mystisk/filosofisk ’uppfostran’. Gäller detsamma dan-ši
och på vilket sätt manifesteras det? Och hur är det med késem-talang? Jag utgår
från att man kan ha fördelen utan att börja som dan-ši-mystiker, liksom man kan
ha mekanurgisk talang utan att för den skull bli mekanurg (man kanske inte kan
lära sig mekanurgi när man börjar, men…) dels eftersom det verkar implicit i
beskrivningen, dels av dramaturgiska skäl (det möjliggör Luke Skywalker-liknande
’uppvaknanden’ där en person genomgår en religiös/filosofisk förändring och blir
mystiker).
Fråga/Gnäll: Hänsynslös
Huh? På vilket sätt är detta en fördel? Man slipper samvetskval? SL: ’OK, alla
är jätteledsna för att ni rånade den gamla tanten, utom Sven, för han har
betalat 5 EP för Hänsynslös.’ Spelare: ’Vad har det för effekt?’ SL: ’Ingen
spelteknisk, men ni måste spela ledsna, annars blir jag arg.’
Fråga/Gnäll: Rik
OK, så en ’normal’ RP börjar med 500 sekiner.
En Rik RP börjar med 2500, 5000 respektive 7500 sekiner.
Det pratas om jord och skepp, och byggnader. Vad kostar nu dylikt?
En karavell, det minsta skepp som omtalas, kostar 3125 d, det vill säga 50000 s.
Great. Om det är åtta rollpersoner i gruppen och alla väljer Rik/15 så kan de
köpa en hyfsad karavell (7500*8s=52500 s). Kanoner till skeppet kan de glömma.
Några fler exempel: En stridshäst kostar 1000 d = 16000 d. Inte ens en svinrik
RP har råd med den ensam.
En vanlig RP, med 500 s = 31,25 d på fickan har inte ens råd med en ridhäst
eller en mula, som bägge kostar 40 s. Samma vanliga RP har inte ens fickpengar
över efter att ha inhandlat en grov musköt – man skall väl ha kulor och krut och
förslagsvis en patronväska. Synd om minotaurerna vars favoritvapen inkluderar
denna pjäs, och inte brukar vara särskilt stadda vid kassa. På tal om
minotaurer, en minotaur som äger en megadion har investerat 3200 s i den (200
d*16), så han måste minst vara Rik/10.
Nu förstår jag om det inte är meningen att rollpersonerna skall vara några
Krösusar, men det var ju meningen att detta skulle vara ett spel som var ’larger
than life’, och när knappt ens den rike patriciern i spelet har råd att köpa ett
fyrspann… (Fyra hästar + kostnaden för en fyrhjulig vagn egentligen avsedd att
motsvara en mindre lyxig vagn = 4*60 d + 200 d = 440 d = 7040 s. För övrigt,
enligt A Mighty Fortress, AD&D’s historiska modul för den elizabethanska
perioden – 1600-tal, jag vet, men ändå – var hästar så pass billiga att det var
någorlunda ekonomiskt att byta dem med jämna mellanrum på långresor – man böt
upp sig till en ny häst och betalade mellanskillnaden när den gamla blivit trött
och sliten efter ett par veckors ritt.)
Visst kan man strunta i exakta pengasummor – den Rike/15 patriciern i min grupp
har Tillräckligt med pengar, och alla andra har Den Utrustning De Vill Ha. Men
exakta summor är för de som inte gillar att höfta så här, och då borde de
tillåtit lite större inköp.
En konstruktiv variant hade kanske varit att tillåta att man ägde Egendom
istället för pengar, och komma med några riktlinjer för detta – dvs man får
större belopp, men det MÅSTE investeras i andra grejer än kontanter och
småprylar. Med 15 poäng tycker jag i alla fall man skall ha råd med ett skepp…
En Garde hade någon trevlig regel om detta…
Men regler för pengar är alltid virriga i rollspel, eftersom de samtidigt
förutsätter en vagt realistisk marknad och rollpersoner var rikedom ENBART
består av feta mängder kontanter. En verkligt rik person i ett samhälle har
naturligtvis sina pengar ’investerade’. Och även i övrigt inte särskilt
välbeställda personer kan äga stora summor investerade i gods som är väldigt
viktigt för deras levebröd. Typexemplet är en grunt-riddare, en ’household
knight’ för att prata Pendragon, som av praktiska skäl borde äga åtminstone en
stridshäst, en ridhäst och en packhäst, plus en ganska dyr rustning – men inte
hade han det särskilt mycket fetare än en bonde vad gällde fickpengar över!
Nackdelar
Gnäll: Fet
På tok för lite poäng! Halverade initiativslag är en ganska allvarlig åkomma om
rollpersonen tänkt strida över huvud taget.
Startkapital
Gnäll: Se ’Rik’ under ’Fördelar’, ovan.
Typiska äventyrare
Fråga: Mystagog & helare
Vad är mystagogens Hederskodex?
Fråga: Dan-ši-mystiker
Vad ska han med hög FIN till? Vad är hans Hederskodex?
Fråga: Kringstrykare
Med ’Fattig’ är man just fattig, så hur kan ett gäng rollpersoner som alla är
kringstrykare ha råd med de tält och vagnar de behöver?
Fråga: Pälsjägare
Fråga: Och hur har pälsjägaren råd med fällor, eller de stickvapen han sägs
föredra? Ett armborst kan en person med ett startkapital på 1T6 sekiner aldrig
köpa…
Fråga: Minotaurisk legosoldat
Borde han inte ha Hederskodex?
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Anders Blixt <>
Till: gondica@egroups.com <gondica@egroups.com>
Datum: den 15 april 1999 10:02
Ämne: [gondica] Re: SV: Ambidexteriös
>> Undringar gäller för övrigt även människors två nävar, med eller utan
>> vapen; speciellt en spelare (han som tog Ambidextriös som fördel) har
>> grumsat över att det inte är ett spår skillnad mellan att anfalla två
>> gånger med samma hand eller att anfalla en gång med vardera handen.
>> Det senare är t.o.m. till större nackdel om man inte är Ambidextriös;
>> då är det ingen skillnad.
>>
>
>Det är en avsevärd skillnad om en arm är skadad.
>
>Anders Blixt
Nu var jag otydlig: jag menade att det rent speltekniskt är bättre, om man inte
är Ambidextriös, att utföra alla handlingar med samma hand, huvudhanden. Den
andra handlingen får då bara -1T för att den är, tja, den andra handlingen, inte
ytterligare -1T för att det är 'fel' hand.
På något sätt känns det 'intuitivt' att det är lättare att först ge någon en rak
höger och sedan en vänsterkrok än att plåta till honom två gånger med
högerhanden, men det kan vara Basic Roleplaying som spökar (dvs den 'spelfamilj'
som bla innefattar CoC och Drakar&Demoner).
Samma sak gäller emellertid djurs attacker: Får de en 'fri' handling för varje
attack efter den första som står listad, så länge den handlingen används för
attacken i fråga? Dvs de slipper modden på -1T/attack?
Om man resonerar ungefär som jag om högerkrok+vänsterkrok känns det visserligen
logiskt - det är så att säga en kombinerad manöver som ligger för djuret ifråga.
Sedan kommer vi till frågan om detta är bästa sättet att representera deras
attacker:
(snippat från Åkes brev)
Anders Blixt wrote:
>Jag baserade mina regler på vad jag
>sett av stora kattdjurs angrepp på Discovery channel. Jag har fått
>intrycket att t ex en tiger angriper med både tassar och bett ungefär
>samtidigt. Ekke, du kanske har något alternativförslag.
<Ekke: Jo, du sade just nyckelordet: _samtidigt_. Hur ofta är det som en av dess
attacker träffar om de andra <_inte_ gör det? Det är det som är den första
anledningen till mitt gnäll: att man lite artificiellt behandlar en <sammansatt
manöver som flera handlingar som kräver flera olika slag, när det mera är en
handling. Jag inser <att det är ett problem med var skadan tar och hur väl den
tar - man kan nog inte simulera det genom att bara <lägga ihop skadorna till en
enda safta-skada eftersom den A, påverkas mer av eventuell rustning än en enda
<smäll, eftersom den måste penetrera den på tre olika ställen och B, dessa tre
olika ställen kan vara tre olika <träffområden, dock inte allt för långt ifrån
varandra.
Kattdjur öht angriper ofta på det sättet om situationen är lämplig för
det. Någon som sett en huskatt hoppa upp och slå en fågel i flykten?
Ett "klapp" med båda tassarna, med fågeln mellan. En ganska effektiv
metod att få retfulla skator att lämna katten i fred. (-:
De kan även slåss med munnen och alla fyra tassarna samtidigt, men
gör det som regel bara när de ligger på rygg.
Ur Djurens Värld (förlagshuset Norden, 1960), band 13:
"Tigerns släktskap med lejonet yttrar sig bl.a. i jaktmetoderna, som
är nästan identiska: lurpassande från bakhåll och smygjakt, som
avslutas med några jättesprång, då offret angripes från sidan och
dess strupe avbites eller halsen knäckes med ett slag av ramen."
Det påpekas också att klorna på tigerns tassar har "en extra hake
nära basen"... men det står inget om vad den är till för.
<Öppna ölburkar? :-)
<Överhuvudtaget innefattar de flesta bettattacker från fyrfotingar ett språng
upp med tassarna mot bytet, för att <antingen puffa omkull det eller knuffa det
ur balans - 'overbear', på engelska. Det är givetvis vid sådana här <tillfällen
som hjälten kopplar en halvnelson, spenderar en Virtuspoäng och förbereder sig
på att brotta omkull <lejonet...
Jag skulle tro att vilken stridsmetod den väljer till väldigt stor del
beror på motståndarens relativa storlek till katten själv - den tar till
det den tycker att den behöver.
<Stämmer nog - precis som människor, och man frågar sig om det då behövs några
särskilda _regler_ om <djurs attacker, om det inte bara är att rollspela dem
sas. Gondica tillåter ju redan flera handlingar per fas. Jag <känner på mig -
och det är det andra gnället - att folk som sas inte har Discovery (fast Ett med
Naturen går <också bra (-:) kan låta tigern först knocka den första äventyraren
med tassen, sedan den andra med den <andra tassen för att slutligen bita den
tredje i benet, om ni förstår vad jag menar.
<Å andra sidan är det som jag sa ovan: En (säg) panters metod att
hoppa-upp-på-ryggen känns som _en_ <attack (en handling), inte tre, och även om
det går känns det knepigt att en skulle ha stor chans att träffa om <de andra
gör det...
--
Åke
------------------------------------------------------------------------
eGroups eLerts!
Exclusive discounts on great gifts
Join Now! http://clickhere.egroups.com/click/28
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Jag tror det är meddelandet kom fel...
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Johan Nordinge <masterjohan@...>
Till: Erik Sieurin <erik.sieurin@...>
Datum: den 15 april 1999 00:35
Ämne: Re: SV: [gondica] Namn i Gondica
>>Jag är tveksam om jag tycker att nackdelen överväger, men jag antar det
>gjorde det för Anders. Själv tycker jag varken bu eller bä, förutom att >det är
svårt att hitta på _nya_ termali-namn: alla heter Spikrak >tem-Bakrus eller
något sådant, i synnerhet när man hittar på namn på >SLP 'i farten', vilket
händer ganska ofta för mig som SL.
>
>Mitt förslag på mer tyska namn låg kanske som Erik här ovan antydde i
>problemet att det finns alldeles för få "termaliska" namn. Det
>uppenbarade sig ganska snabbt i det första Gondica äventyret spelgruppen
>spelade då redan tre personer i äventyret hette samma sak. Det blev
>himla jobbigt att hålla reda på Vikrat "förrädaren", Vikrat "faunen"
>och Vikrat "den oskyldiga lilla killen i köket". Sedan hade vi förstås
>också de två kvinnliga personerna med liknande namn Vikrata
>"kammarjungfrun" och Vikrata "hon som sålde blommor på torget". Det blev
>ett antal missförstånd då vi (spelgruppen) tror att det egentligen är
>faunen som mördat fursten istället för den hemska förrädaren osv.
>
>Nja nu tog jag väl i med ungefär så där jättemycket men ni förstår vad
>jag menar. Det finns helt enkelt för få "termaliska" namn att välja
>mellan som Erik här ovan säger. Kanske detta skulle kunna åtgärdas med
>en ordentlig lista på just "termaliska" namn. Mer variation borde väl
>finnas, i nuläget känns det som att det totalt finns ca 10 st namn att
>välja mellan.
>
>Sedan kan man då undra om inte namnen borde variera beroende på från
>vilka delar av Vidonia man kommer, trots allt täcker ju Vidonia en
>ganska stor geografisk yta och någon skillnad borde det ju vara mellan
>de olika landsändarna.
>
> /MVH Johan
>
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Anders Blixt wrote:
>Jag baserade mina regler på vad jag
>sett av stora kattdjurs angrepp på Discovery channel. Jag har fått
>intrycket att t ex en tiger angriper med både tassar och bett ungefär
>samtidigt. Ekke, du kanske har något alternativförslag.
Kattdjur öht angriper ofta på det sättet om situationen är lämplig för
det. Någon som sett en huskatt hoppa upp och slå en fågel i flykten?
Ett "klapp" med båda tassarna, med fågeln mellan. En ganska effektiv
metod att få retfulla skator att lämna katten i fred. (-:
De kan även slåss med munnen och alla fyra tassarna samtidigt, men
gör det som regel bara när de ligger på rygg.
Ur Djurens Värld (förlagshuset Norden, 1960), band 13:
"Tigerns släktskap med lejonet yttrar sig bl.a. i jaktmetoderna, som
är nästan identiska: lurpassande från bakhåll och smygjakt, som
avslutas med några jättesprång, då offret angripes från sidan och
dess strupe avbites eller halsen knäckes med ett slag av ramen."
Det påpekas också att klorna på tigerns tassar har "en extra hake
nära basen"... men det står inget om vad den är till för.
Jag skulle tro att vilken stridsmetod den väljer till väldigt stor del
beror på motståndarens relativa storlek till katten själv - den tar till
det den tycker att den behöver.
--
Åke
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
> Undringar gäller för övrigt även människors två nävar, med eller utan
> vapen; speciellt en spelare (han som tog Ambidextriös som fördel) har
> grumsat över att det inte är ett spår skillnad mellan att anfalla två
> gånger med samma hand eller att anfalla en gång med vardera handen.
> Det senare är t.o.m. till större nackdel om man inte är Ambidextriös;
> då är det ingen skillnad.
>
Det är en avsevärd skillnad om en arm är skadad.
Anders Blixt
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Åke har rätt. Vidonia är inte tysk-romerska riket så tyska namn är helt
uteslutna. Däremot har jag använt en lätt nordisk/tysk touch på
ortsnamnen för att skapa någon slags känsla för vilken geografisk zon
vi rör oss i.
Maharahul är hindi och betyder "stor sol". Maharaja betyder storkung
(mega + rex så känner man igen de indoeuropeiska ordrötterna).
Anders Blixt
--- Rosen <khelatar@...> wrote:
>
> Johan Nordinge wrote:
> >Min lilla frågeställning är alltså varför inte lite mer tyska
> personnamn
> >istället för de skumma fantasynamnen?
>
> För att det skulle låta Warhammer om alltihop? (-:
>
> Just uppbyggnaden av personnamn genomgick lite olika varianter
> under konstruktionsarbetet, men vad jag minns så fördes germanska
> namn aldrig ens på tal.
>
> --
> Åke
>
>
>
------------------------------------------------------------------------
> eGroups eLerts!
> Exclusive discounts on personal finance products and services
> Join Now! http://clickhere.egroups.com/click/27
>
> eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
> Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
>
>
>
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Vi har fortfarande chansen att rucka på djurs anfallsmetoder, eftersom
Gondica Kampanj inte är färdigsatt. Jag baserade mina regler på vad jag
sett av stora kattdjurs angrepp på Discovery channel. Jag har fått
intrycket att t ex en tiger angriper med både tassar och bett ungefär
samtidigt.
Ekke, du kanske har något alternativförslag.
Anders Blixt
--- Erik Sieurin <erik.sieurin@...> wrote:
>
>
> >Jag har lite funderingar ang. djurens multipla anfall. Hur kommer
> det
> >sig att just djur får anfalla lika många gånger som de har tassar?
> Isf
> >får de svårighetsökning då de använder mer än ett?
> Bra fråga, i synnerhet som riktiga (eller för den delen cinematiska)
> djurs anfallsmetoder inte följer den gamla D&D-missuppfattningen med
> 'en attack per extremitet/huvud'.
>
> Undringar gäller för övrigt även människors två nävar, med eller utan
> vapen; speciellt en spelare (han som tog Ambidextriös som fördel) har
> grumsat över att det inte är ett spår skillnad mellan att anfalla två
> gånger med samma hand eller att anfalla en gång med vardera handen.
> Det senare är t.o.m. till större nackdel om man inte är Ambidextriös;
> då är det ingen skillnad.
>
>
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Johan Nordinge <masterjohan@...>
Till: gondica@egroups.com <gondica@egroups.com>
Datum: den 14 april 1999 19:05
Ämne: [gondica] Namn i Gondica
>Var hälsade!
>
>En ska jag har funderat lite över är namnen i Vidonia. Om man tittar på
>sätdernas namn så verkar de flesta påminna om något som skulle likna
>tyska. Exempelvis Agreburg, Tekeburg, Galbreburg samtidigt som namn som
>Fristad och Granjestad gärna vill kännas som det tyska stadt. Iaf för
>mig faller det lättare i munnen så. (Kan dock bero på att man läst det
>där ämliga språket ett tag nu.)
>
>Min lilla frågeställning är alltså varför inte lite mer tyska personnamn
>istället för de skumma fantasynamnen? Det kanske är så att jag är ut och
>cyklar, vad tycker ni andra?
Namn som direkt är identifierbara som jordiska namn har fördelar och nackdelar.
Fördelen är att spelare automatiskt får vissa associationer av namnen, eftersom
det språk namnet verkar komma ifrån är associerat med ett folkslag som ger vissa
associationer. Ibland ger det också associationer till saker som inte har med
verklighetens folk/länder/kulturer, som Åkes exempel med (pseudo)-tyska och
Warhammer.
Nackdelen är att spelare automatiskt får vissa associationer av namnen, eftersom
det språk namnet verkar komma ifrån är associerat med ett folkslag som ger vissa
associationer. Ibland ger det också associationer till saker som inte har med
verklighetens folk/länder/kulturer, som Åkes exempel med (pseudo)-tyska och
Warhammer.
Ja, jag använde cut'n paste ovan. Nä, det var inte ett misstag.
Det är en fördel för att det får igång spelarnas fantasi och får dem att
automatiskt 'veta' en massa saker utan att SL behöver förklara det för dem. Det
här gäller naturlligtvis inte bara språk, utan vilka igenkännliga företeelser
som helst: det är till exempel uppenbart för mig att Cu 'är' Kina och Zagrosia
Indien, och eftersom jag har en viss 'för-förståelse' av Kina och Indien får jag
automatiskt en viss känsla för hurdana de där länderna är.
Det är en nackdel för att de däringa 'för-förståelserna' kan vara helt på tvärs
mot SL's eller spelkonstruktörens egna. Om man tex associerar (pseudo)tyska namn
med Warhammers renässansfantasy, så blir det någe fel eftersom den menade
stämningen är helt annorlunda (tror jag) i Gondicas renässansfantasy. Vidonia är
faktiskt inte Europa och Blå Kejsardömet är inte det Heliga Tyskromerska Riket.
De termaliska personnamnen känns ganska valda för att _inte_ direkt associera
till något känt språk.
Jag är tveksam om jag tycker att nackdelen överväger, men jag antar det gjorde
det för Anders. Själv tycker jag varken bu eller bä, förutom att det är svårt
att hitta på _nya_ termali-namn: alla heter Spikrak tem-Bakrus eller något
sådant, i synnerhet när man hittar på namn på SLP 'i farten', vilket händer
ganska ofta för mig som SL.
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
>Jag har lite funderingar ang. djurens multipla anfall. Hur kommer det
>sig att just djur får anfalla lika många gånger som de har tassar? Isf
>får de svårighetsökning då de använder mer än ett?
Bra fråga, i synnerhet som riktiga (eller för den delen cinematiska) djurs
anfallsmetoder inte följer den gamla D&D-missuppfattningen med 'en attack per
extremitet/huvud'.
Undringar gäller för övrigt även människors två nävar, med eller utan vapen;
speciellt en spelare (han som tog Ambidextriös som fördel) har grumsat över att
det inte är ett spår skillnad mellan att anfalla två gånger med samma hand eller
att anfalla en gång med vardera handen. Det senare är t.o.m. till större nackdel
om man inte är Ambidextriös; då är det ingen skillnad.
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Anders Blixt <entulesse@...>
Till: gondica@egroups.com <gondica@egroups.com>
Datum: den 13 april 1999 23:12
Ämne: [gondica] Vad ar intressant?
>Som Gondica-konstruktör funderar jag ofta över vad en spelledare vill
>läsa om. Mer regler? Mer bakgrundsmaterial? Jag avser att skriva fler
>moduler till Gondica, menfrågan är då vad som skulle bli mest
>uppskattat.
>
>Några synpunkter?
1, Jag föredrar bakgrundsmaterial som man kan bygga äventyr på, som detaljerade
beskrivningar av platser, personer, grupper och fenomen, framför äventyr -
lättare att anpassa till min grupp av rollpersoner, och dessutom är mina äventyr
alltid i ständig flux - de styrs av spelarna, och då är det lättare för mig att
ha ett landskap de kan agera med än ett drama som spelas upp framför deras ögon,
om ni förstår vad jag menar.
2, Specifika regelönskningar: mer om ekomanti, fältslagsregler, regler för
_väpnade_ stridskonster - den enkla regeln om Fäktsvärd är väl OK, men som
gammal diggare av Flashing Blades vill man ha mer detaljerade manövrar & så, i
synnerhet som det redan finns detaljerade regler för _obeväpnade_ stridskonster,
något som har mycket mindre med génren att göra EMHSU (Enligt Min Högst
Subjektiva Uppfattning).
3, Regler kan hemskt gärna integreras med bakgrundbeskrivningar - om du tex
kommer med en beskrivning av legosoldaternas liv i Vidonia (inklusive en
kampanjbakgrund där RP har chansen att leka kondottiärer alternativt vanliga
grunts, beskrivningar av flera pågående små och stora konflikter, lite mer om
hur krigföring på denna tekniska nivå går till, berömda härförare, etc) så kan
man där pula in ett litet kapitel med regler om fältslag och en liten diskussion
om mer avancerade (för den som vill) regler för exakt vad permanenta
skadeeffekter innebär (_nån_ blir säker glad över en liten tabell över exakt
_hur_ man blivit stympad) och så vidare - det är regler som folk kan finna
nyttiga i det sammanhang som beskrivs just i boken.
DOCK
bör man akta sig för att sedan publicera grejor som _kräver_ att man har regler
från regelmoduler. Om du tex tänker ha med en jättebläckfisk i ett senare
äventyr, kör med kompletta stats, hänvisa inte bara till C1 (jag råkar veta att
det kommer att finnas dylika kritter där).
4, Specifikt bakgrundsmaterial: mer information om ideologin för ekomantiker
(maharahulister? - förresten, Maharahul - 'Stor sol' - är det inte något indiskt
språk, jfr 'maharaja', 'stor raja'?), aristosofer och dan-si-mystiker -
speciellt för de senare är jag intresserad av hur man kan integrera en religiös
persons andliga liv med hans äventyrande (_varför_ knatar den där mystikern runt
med ett gäng hyrsvärd?); en närmare beskrivning över konflikten mellan Frekre
och Blå Kejsardömet (gärna centerat kring något liten furstendöme bägge har
intresse av, så man kan bygga en kampanj runt maktkampen); en mer detaljerad
karta över Vidonia; mäktiga SLP inom olika kategorier (politiker, lärda, 'master
criminals', vapenmästare, magiker, handelsfurstar, upprorsledare); några
'mystiska platser' inklusive Vastus Irae och en eller ett par 'hemsökta'
platser.
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Johan Nordinge wrote:
>Min lilla frågeställning är alltså varför inte lite mer tyska personnamn
>istället för de skumma fantasynamnen?
För att det skulle låta Warhammer om alltihop? (-:
Just uppbyggnaden av personnamn genomgick lite olika varianter
under konstruktionsarbetet, men vad jag minns så fördes germanska
namn aldrig ens på tal.
--
Åke
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
http://pharospress.galstar.com/LaceandSteel.html
Det ovanstående är webb-adressen om man är intresserad av kultspelet Lace&Steel.
Varför skulle man nu vara det?
Jo, det är också ett swashbuckling fantasy-spel, mycket annorlunda i tonen från
vanliga fantasy-spel, även om dess värld är mer lik vår än Gondica. Fast det är
grekiska mytologiska kritter som i huvudsak gäller för den som inte vill spela
människa... ;-)
Enda spelet som diskuterar effekten av kvalitén på balklänningar, och som har
ett (av flera ) introäventyr där rollpersonern är tänkt att vara en ung dam, som
får chansen att möta en Gentleman i Knipa och inleda en Passionerad Romans med
honom, efter att ha Räddat honom... kvinnor kan! (Och för er som vill spela
killar: Det finns en manlig variant också! Hindra den lömske tölpen att tvinga
den fagra mön att gifta sig med honom (hennes farsa har spelskulder, se...)
genom att möta honom i en ädel duell!
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Var hälsade!
Jag har lite funderingar ang. djurens multipla anfall. Hur kommer det
sig att just djur får anfalla lika många gånger som de har tassar? Isf
får de svårighetsökning då de använder mer än ett?
/MVH Johan
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Var hälsade!
En ska jag har funderat lite över är namnen i Vidonia. Om man tittar på
sätdernas namn så verkar de flesta påminna om något som skulle likna
tyska. Exempelvis Agreburg, Tekeburg, Galbreburg samtidigt som namn som
Fristad och Granjestad gärna vill kännas som det tyska stadt. Iaf för
mig faller det lättare i munnen så. (Kan dock bero på att man läst det
där ämliga språket ett tag nu.)
Min lilla frågeställning är alltså varför inte lite mer tyska personnamn
istället för de skumma fantasynamnen? Det kanske är så att jag är ut och
cyklar, vad tycker ni andra?
/MVH Johan
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Hej!
Nu har jag inte hängt med i diskussionerna på rollspel.nu av tekniska
skäl (typ, att det skulle fördubbla min telefonräkning om jag försökte
besöka den siraps-sajten regelbundet på min burk...) men det är en
liten detalj jag har funderat på... Nån får väl säga till ifall den har
tagits upp förut.
Om man vill göra en websida om Gondica så har ju den akademiska
skriften en del specialtecken som kan vara knöliga att få fram. Visst,
man kan ersätta dem med ä och sh och alltmöjligt, men where's the
fun in that? Finns säkert snitsiga html-editorer som har pop-up-menyer
med roliga tecken som den kan peta in åt en, fast jobbiga typer (som
jag) som föredrar att *skriva* sina websidor i en texteditor får vackert
hålla till godo med att knappa in de små kod-kommandona för dylikt
för hand.
På ett normalt PC-tangentbord (nu diskriminerar jag Mac-användare,
men jag har ingen Mac hemma som jag kan kolla på) kan man skriva
in de flesta bokstäver med prickar och måsvingar själv. Övriga tecken
i ASCII-tabellen kan fås in genom Alt-(nummer)... men inte alla sådana
tecken godtas av en webläsare. Akademiska skriften har dessutom
skrivtecken som inte ens är med i ASCII-tabellen, och då får man ta
till html-protokollets egna hustrick.
Alltnog, här är en liten tabell över dem som jag har hittat:
http://www.algonet.se/~khelatar/temp/gondtkn.htm
Några tips på smidigare sätt att pula in dem? (Den som säger "använd
FrontPage" eller nåt sånt får en gotrum i huvet.)
--
Åke
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Jaja, på tal om usla pangaiska etniska vitsar:
"Visste du att Tublai Töruk har skadat vänstra bakbenet?"
"Näe? Gick det illa?"
"Ja, men han kan gå igen för en mekanurg gjorde en protes åt honom."
"En mekanurg?"
"Ja, han är kunglig hov-leverantör..."
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Rosen <khelatar@...>
Till: gondica@egroups.com <gondica@egroups.com>
Datum: den 13 april 1999 23:13
Ämne: [gondica] Testbrev
"Har du hört att våran triton har fått ungar?"
"Ungar..? Pluralis?"
"Visst, hon födde fyrlingar!"
"Aha, quatroner!" >_<
--
Åke
------------------------------------------------------------------------
!! FREE !! DOWNLOAD NOW !!
Animated Interactive Cartoon Character for Windows.
http://clickhere.egroups.com/click/97
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Lite basfakta:
1. Denna lista modereras till största delen automatiskt av en dator. Datorer är
som maskinbestar, fast mer korkade. Alltså bryr de sig inte om VEM som skickar
något, utan bara vilken adress det kommer ifrån. Så kolla riktigt noga vilken av
dina adresser det är som du använt när du listats som medlem. Använd denna för
att skicka brev.
2. 'Till största delen', ja. Två tillfällen när datorn inte gör saker
automatiskt är när folk anmäler att de vill vara med på listan, och när någon
som _inte_ är med på listan fösöker skicka ett brev till den. Då måste jag
godkänna saken. I det första fallet är det ett medvetet val från min sina (när
listan upprättas skall jag förklara hur jag vill att detta skall fungera)
eftersom jag vill ha viss kontroll över det som sägs på listan. Detta betyder
inte någon hemsk censur (alla som anmäler sitt intresse blir adderade så fort
jag läser min post) utan bara det att företaget håller mig för ansvarig för vad
som förekommer på listan de låter mig få ha 'gratis', mitt samvete gör detsamma,
och därför vill jag ha viss kontroll.
I det andra fallet är det så programmet fungerar. De flesta dylika meddelanden
godkänner jag att de kommer ut på listan mer eller mindre automatiskt - det kan
tex röra sig om folk som inte vill få en massa mail i brevlådan men ändå vill
yttra sig, eller någon som av misstag skickat ett brev från en annan adress än
den vanliga. Folk får dock vara lite beredda på att det kan ta nån dag innan jag
hinner godkänna det.
_Vanliga_ brev till listan når automatiskt alla medlemmar utan mitt inflytande -
precis som det skall vara!
Så vill jag passa på att hälsa alla välkomna! Jag hoppas vi kan elda upp ett
sådant intresse för detta spel att det lönar sig för Rävspel att fortsätta
publicera grejor till det. Det förekommer en hel del haranger om den hemska
'kommersiella spelmarknaden', men aktiva spelföretag är jag övertygad om är en
förutsättning för att rollspel skall överleva. Det är vad jag vet i princip
omöjligt att blir rik på att publicera rollspel i dag, men jag tycker att vi är
skyldiga de som lägger ned tid och möda på dylik publikation att de åtminstone
inte förlorar pengar...
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
"Har du hört att våran triton har fått ungar?"
"Ungar..? Pluralis?"
"Visst, hon födde fyrlingar!"
"Aha, quatroner!" >_<
--
Åke
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Som Gondica-konstruktör funderar jag ofta över vad en spelledare vill
läsa om. Mer regler? Mer bakgrundsmaterial? Jag avser att skriva fler
moduler till Gondica, menfrågan är då vad som skulle bli mest
uppskattat.
Några synpunkter?
Anders Blixt
_________________________________________________________
Do You Yahoo!?
------------------------------------------------------------------------
eGroup home: http://www.eGroups.com/list/gondica
Free Web-based e-mail groups by eGroups.com
Send Email
