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saotome · SÃO TOMÉ E PRÍNCIPE

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#2215 From: "São Príncipe Tomé Príncipe" <saotome2000@...>
Date: Sun Jun 9, 2002 7:38 pm
Subject: III - NO EXPRESSO É ASSIM...
saotome2000@...
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MEUS SENHORES:
MAIS UM ARTIGO DE DUARTE LIMA NO EXPRESSO SOBRE O GOVERNO DO SEU PRÓPRIO
PARTIDO PPD/PSD COLIGADO COM O CDS/PP.
AO ENVIAR PARA O GRUPO STP ESTES ARTIGOS NÃO QUERO COM ISTO DIZER QUE SOU DO
PPD/PSD, PS, CDS/PP, PCP, BE, OU SOU CONTRA ESTES MESMOS PARTIDOS
PORTUGUESES. EU APENAS SOU UM SIMPLES CIDADÃOS SÃO-TOMENSE. NO PAÍS NÃO
TEMOS PARTIDOS SOCIAIS DEMOCRATAS, SOCIALISTAS, DE ESQUERDA, DE DIREITA.
TEMOS PARTIDOS. E ESTÃO MESMO - P A R T I D O S.
APENAS ENVIO ESTES ARTIGOS - ATÉ PODIA IR BUSCAR DE OUTROS CRONISTAS E DE
OUTROS JORNAIS -, COM O INTUITO DE ALERTAR PARA O FACTO DE REVELARMOS OS
ERROS DOS POLÍTICOS SEM SER NECESSÁRIO ESPERAR TER PROVAS PARA OS LEVARMOS
AOS TRIBINAIS, QUANDO SABEMOS, COMO ACONTECE EM STP, OS DIVERSOS CASOS
ANÓMALOS E GRITANTES, ALGUNS DOS QUAIS OS FACTOS JÁ ESTÃO NO TRIBUNAL MAS DE
LÁ NÃO ANDAM, POR CAUSA DOS ESQUEMAS, POR ISSO, É PRECISO VOLTAR A BATER
NESTES ASSUNTOS, VOLTAR A FALAR NELES. ÁGUA MOLE EM PEDRA DURA TANTO BATE
ATÉ QUE FURA...
CUMPRIMENTOS, ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.

ESTE ARTIGO DE DUARTE LIMA SAIU NO EXPRESSO DE 08/06/2002:

AVISO À NAVEGAÇÃO
Sansão e Dalila
«Quem resolve problemas políticos com recurso à mentira, esquece que depois
da mentira vem sempre a verdade. Se a revelação de uma decisão aprovada em
Conselho de Ministros é incómoda, a solução não pode ser mentir, dizendo de
manhã que não foi aprovada, para desdizer tudo à tarde.»
A MULTIPLICAÇÃO de trapalhadas no Governo sucedem-se a um ritmo alucinante,
e a história do despacho da ministra das Finanças terá sido, talvez, a mais
grave de todas.
Vejamos porquê.
Acusado na Assembleia da República (AR) de ter despachado favoravelmente um
pedido do Benfica para regularizar dívidas ao fisco, o primeiro-ministro
negou a acusação dizendo que o despacho fora emitido pelo Governo anterior.
Barroso baseou-se numa informação que a ministra das Finanças lhe dera em
plena Assembleia.
Quando vi na televisão o rosto escandalizado da ministra das Finanças, de
dedo em riste para a bancada do PS, como que dizendo «foram vocês», fiquei
convencido que Ferreira Leite era alheia ao assunto.
Afinal, passados apenas dois dias, verifica-se que a ministra assinou mesmo
um despacho em que concorda com os critérios definidos pelo fisco para
avaliar as acções do Benfica.
As explicações dadas pela ministra na AR na passada quarta-feira só
agravaram a trapalhada, porque se contradizem umas às outras.
Na sexta-feira não havia despacho. Na segunda-feira havia despacho.
No seu esplendor, a dama de ferro dava lugar à dama de chumbo.
Esta história lembra-me o episódio de um conhecido deputado ausente de uma
votação do Orçamento do Estado, ocorrida também numa sexta-feira. Nesse dia,
a líder parlamentar do PSD, hoje ministra das Finanças, dizia à comunicação
social que conhecia os motivos da ausência do deputado e que decidira não
proceder à sua substituição. Na segunda-feira seguinte, declarava não estar
informada de nada, responsabilizando o deputado. Há sextas-feiras em que não
se deve sair de casa!
Quem resolve problemas políticos com recurso à mentira, esquece que depois
da mentira vem sempre a verdade.
Se a revelação de uma decisão aprovada em Conselho de Ministros é incómoda,
a solução não pode ser mentir, dizendo de manhã que não foi aprovada, para
desdizer tudo à tarde.
Se a assinatura de um despacho é controversa, enfrenta-se a controvérsia.
Não se pode mentir, dizendo num dia que não há despacho, e confessando o
contrário no dia seguinte.
A governação pressupõe uma relação de confiança entre governantes e
governados, e ela não pode assentar na mentira. Um governo não pode ficar
prisioneiro de rótulos, e o rótulo de mentiroso é fatal.
A ministra das Finanças deu agora, tal como dera na discussão do Orçamento
do Estado em Dezembro, prova de uma incompetência política de bradar aos
céus, e começa a ser inestético assistir à vitimização de que se socorre
sempre que tropeça. Se assinara um despacho, e se este até favorecia, como
diz, o interesse do Estado, não se percebe que tenha negado o facto no
Parlamento.
Como a informação que deu ao primeiro-ministro não era verdadeira, só
podemos concluir que o enganou, fragilizando-o. E a seriedade política é
incompatível com a mentira.
Mas, ao pactuar com esta atitude, o primeiro ministro torna-se, por sua vez,
co-responsável com ela.
Barroso é mestre na técnica da manutenção do poder. Tal como Sansão, que
tinha nos cabelos a força, Barroso assentou a sua na célebre teoria da
resistência. Mas não se resiste muito tempo a erros deste jaez. A senhora
ministra das Finanças lida com a pólvora com a mesma ingenuidade álacre com
que uma criança lida com o primeiro brinquedo. Ou Barroso a trava ou ela
será a sua Dalila: a casa vem abaixo e não há resistência que o salve.
E-mail: ddlima@...







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#2216 From: "São Príncipe Tomé Príncipe" <saotome2000@...>
Date: Sun Jun 9, 2002 7:40 pm
Subject: III - NO EXPRESSO É ASSIM...
saotome2000@...
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MEUS SENHORES:
MAIS UM ARTIGO DE DUARTE LIMA NO EXPRESSO SOBRE O GOVERNO DO SEU PRÓPRIO
PARTIDO PPD/PSD COLIGADO COM O CDS/PP.
AO ENVIAR PARA O GRUPO STP ESTES ARTIGOS NÃO QUERO COM ISTO DIZER QUE SOU DO
PPD/PSD, PS, CDS/PP, PCP, BE, OU SOU CONTRA ESTES MESMOS PARTIDOS
PORTUGUESES. EU APENAS SOU UM SIMPLES CIDADÃOS SÃO-TOMENSE. NO PAÍS NÃO
TEMOS PARTIDOS SOCIAIS DEMOCRATAS, SOCIALISTAS, DE ESQUERDA, DE DIREITA.
TEMOS PARTIDOS. E ESTÃO MESMO - P A R T I D O S.
APENAS ENVIO ESTES ARTIGOS - ATÉ PODIA IR BUSCAR DE OUTROS CRONISTAS E DE
OUTROS JORNAIS -, COM O INTUITO DE ALERTAR PARA O FACTO DE REVELARMOS OS
ERROS DOS POLÍTICOS SEM SER NECESSÁRIO ESPERAR TER PROVAS PARA OS LEVARMOS
AOS TRIBINAIS, QUANDO SABEMOS, COMO ACONTECE EM STP, OS DIVERSOS CASOS
ANÓMALOS E GRITANTES, ALGUNS DOS QUAIS OS FACTOS JÁ ESTÃO NO TRIBUNAL MAS DE
LÁ NÃO ANDAM, POR CAUSA DOS ESQUEMAS, POR ISSO, É PRECISO VOLTAR A BATER
NESTES ASSUNTOS, VOLTAR A FALAR NELES. ÁGUA MOLE EM PEDRA DURA TANTO BATE
ATÉ QUE FURA...
CUMPRIMENTOS, ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.

ESTE ARTIGO DE DUARTE LIMA SAIU NO EXPRESSO DE 08/06/2002:

AVISO À NAVEGAÇÃO
Sansão e Dalila
«Quem resolve problemas políticos com recurso à mentira, esquece que depois
da mentira vem sempre a verdade. Se a revelação de uma decisão aprovada em
Conselho de Ministros é incómoda, a solução não pode ser mentir, dizendo de
manhã que não foi aprovada, para desdizer tudo à tarde.»
A MULTIPLICAÇÃO de trapalhadas no Governo sucedem-se a um ritmo alucinante,
e a história do despacho da ministra das Finanças terá sido, talvez, a mais
grave de todas.
Vejamos porquê.
Acusado na Assembleia da República (AR) de ter despachado favoravelmente um
pedido do Benfica para regularizar dívidas ao fisco, o primeiro-ministro
negou a acusação dizendo que o despacho fora emitido pelo Governo anterior.
Barroso baseou-se numa informação que a ministra das Finanças lhe dera em
plena Assembleia.
Quando vi na televisão o rosto escandalizado da ministra das Finanças, de
dedo em riste para a bancada do PS, como que dizendo «foram vocês», fiquei
convencido que Ferreira Leite era alheia ao assunto.
Afinal, passados apenas dois dias, verifica-se que a ministra assinou mesmo
um despacho em que concorda com os critérios definidos pelo fisco para
avaliar as acções do Benfica.
As explicações dadas pela ministra na AR na passada quarta-feira só
agravaram a trapalhada, porque se contradizem umas às outras.
Na sexta-feira não havia despacho. Na segunda-feira havia despacho.
No seu esplendor, a dama de ferro dava lugar à dama de chumbo.
Esta história lembra-me o episódio de um conhecido deputado ausente de uma
votação do Orçamento do Estado, ocorrida também numa sexta-feira. Nesse dia,
a líder parlamentar do PSD, hoje ministra das Finanças, dizia à comunicação
social que conhecia os motivos da ausência do deputado e que decidira não
proceder à sua substituição. Na segunda-feira seguinte, declarava não estar
informada de nada, responsabilizando o deputado. Há sextas-feiras em que não
se deve sair de casa!
Quem resolve problemas políticos com recurso à mentira, esquece que depois
da mentira vem sempre a verdade.
Se a revelação de uma decisão aprovada em Conselho de Ministros é incómoda,
a solução não pode ser mentir, dizendo de manhã que não foi aprovada, para
desdizer tudo à tarde.
Se a assinatura de um despacho é controversa, enfrenta-se a controvérsia.
Não se pode mentir, dizendo num dia que não há despacho, e confessando o
contrário no dia seguinte.
A governação pressupõe uma relação de confiança entre governantes e
governados, e ela não pode assentar na mentira. Um governo não pode ficar
prisioneiro de rótulos, e o rótulo de mentiroso é fatal.
A ministra das Finanças deu agora, tal como dera na discussão do Orçamento
do Estado em Dezembro, prova de uma incompetência política de bradar aos
céus, e começa a ser inestético assistir à vitimização de que se socorre
sempre que tropeça. Se assinara um despacho, e se este até favorecia, como
diz, o interesse do Estado, não se percebe que tenha negado o facto no
Parlamento.
Como a informação que deu ao primeiro-ministro não era verdadeira, só
podemos concluir que o enganou, fragilizando-o. E a seriedade política é
incompatível com a mentira.
Mas, ao pactuar com esta atitude, o primeiro ministro torna-se, por sua vez,
co-responsável com ela.
Barroso é mestre na técnica da manutenção do poder. Tal como Sansão, que
tinha nos cabelos a força, Barroso assentou a sua na célebre teoria da
resistência. Mas não se resiste muito tempo a erros deste jaez. A senhora
ministra das Finanças lida com a pólvora com a mesma ingenuidade álacre com
que uma criança lida com o primeiro brinquedo. Ou Barroso a trava ou ela
será a sua Dalila: a casa vem abaixo e não há resistência que o salve.
E-mail: ddlima@...









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#2217 From: "São Príncipe Tomé Príncipe" <saotome2000@...>
Date: Mon Jun 10, 2002 7:43 am
Subject: IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
saotome2000@...
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MEUS SENHORES:
EIS MAIS UM CASO QUE A OPINIÃO PÚBLICA E AS AUTORIDADES COMPETENTES
PORTUGUESAS TOMARAM CONHECIMENTO GRAÇAS À NOTÍCIA QUE SAIU, NA DEVIDA
ALTURA, NO JORNAL "DIÁRIO DE NOTÍCIAS".
TUDO ISTO COMEÇOU COM CONVERSAS ENTRE ALUNOS NOS PRÓPRIOS CORREDORES DA
UNIVERSIDADE MODERNA. DEPOIS SURGIU UM PLANFETO, OUTRO E OUTROS MAIS. NA
SEQUÊNCIA, O ASSUNTO SALTOU PARA A INTERNET. DEPOIS CAIU NO "DIÁRIO DE
NOTÍCIAS". DAÍ PARA FRENTE NUNCA MAIS PAROU ATÉ AO ACTUAL JULGAMENTO. EIS
MAIS UM CASO QUE SURGE AOS OLHOS DE TODOS POR CAUSA DA DENÚNCIA FEITA
PUBLICAMENTE E QUE DEPOIS AS AUTORIDADES COMPETENTES - PJ, SIS, MP,
COMUNICAÇÃO SOCIAL E OUTRAS - INVESTIGARAM. SERÁ QUE NÃO É POSSÍVEL FAZER-SE
ISTO EM STP? NOMEADAMENTE QUANDO, AOS OLHOS DE TODOS, SE SABE QUE HÁ CASOS
GRAVES E QUEM SÃO, DE UMA FORMA DIRECTA OU INDIRECTA, OS SEUS MAIS
PRINCIPAIS PROTAGONISTAS? E, POR OUTRO LADO, HÁ CASOS GRAVES QUE JÁ ESTÃO
NOS TRIBUNAIS SÃO-TOMENSES HÁ ANOS E QUE NÃO HÁ MEIO DE ELES ANDAREM PARA
FRENTE. PORQUÊ? EU E MUITOS MAIS QUE ESCREVEM E LEIEM AS MENSAGENS DESTE
GRUPO SABEMOS PORQUÊ. O QUE HÁ MUITAS VEZES É O RECEIO DE REVELAR AS COISAS
E SOBRETUDO DE DAR OS NOMES AOS BOIS...POR CAUSA DOS INTERESSES PESSOAIS,
FAMILIARES, NEGÓCIOS, PARTIDOS, ETC, ETC...
CUMPRIMENTOS, ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.

MAIS UM ARTIGO DO EXPRESSO DE 08/06/2002. ESTE ARTIGO PROVA QUE MESMO SENDO
MINISTRO, PAULO PORTAS OU OUTRO MEMBRO DO GOVERNO OU DE OUTRA INSTITUIÇÃO
PORTUGUESA ESTÁ SUJEITO A SER INTERROGADO PELAS ENTIDADES COMPETENTES. PARA
JÁ, PORTAS, COMO SE LÊ NO ARTIGO, ESTÁ APENAS A RESPONDER AS PERGUNTAS POR
ESCRITO. SE FOR NECESSÁRIO VAI TER QUE SE SENTAR NA BARRA DOS TRIBUNAIS.
COM TUDO ISTO NÃO QUERO DIZER QUE PORTUGAL É O MELHOR EXEMPLO DA JUSTIÇA.
NÃO SENHOR. MAS SEJA COMO FOR, TEM HAVIDO MUITOS CASOS QUE SALTAM PARA A
INVESTIGAÇÃO E PARA OS TRIBUNAIS GRAÇAS AO FACTO DE TEREM SIDO REVELADOS POR
CIDADÃOS ANÓNIMOS, GRAÇAS À OPINIÃO PÚBLICA, AOS ÓRGÃOS DE COMUNICAÇÃO
SOCIAL, ÀS ENTREVISTAS QUE SÃO FEITAS NAS RUAS, NAS LOCALIDADES, NAS
CIDADES, NOS SERVIÇOS E QUE AS PESSOAS DENUNCIAM OS FACTOS E OS ERROS QUE
ESTÃO A SER COMETIDOS E QUE DEPOIS, OS SERVIÇOS ADEQUADOS DOS MINISTÉRIOS EM
CAUSA INICIAM UM PROCESSO DE INQUÉRITO E DAÍ PARA FRENTE AS COISAS COMEÇAM A
ANDAR. É CLARO QUE NEM SEMPRE TUDO CORRE ÀS MIL MARAVILHAS. MAS...
CREIO QUE ESTE GRUPO STP TEM REVELADO UMA MÃO CHEIA DE CASOS GRAVES QUE
OCORREM EM STP. SÓ QUE AS AUTORIDADES COMPETENTES DO PAÍS NÃO SE INTERESSAM
EM INVESTIGAR ESSES MESMOS CASOS. AS RAZÕES TODOS NÓS SABEMOS PORQUÊ...
CUMPRIMENTOS, ASSUNÇAÕ DE JESUS TOMÉ.

Justiça faz novas perguntas a Portas

O Ministério Público pondera voltar a chamar a depor o líder do CDS/PP no
julgamento do «caso Moderna»

Ana Baião

Paulo Portas na Comissão Parlamentar de Defesa: com o 'caso Moderna' na
agenda do dia, o CDS/PP quer recuperar o tema da violência
O MINISTÉRIO Público (MP) ainda está a ponderar se chama Paulo Portas a
comparecer como testemunha no julgamento do caso da Universidade Moderna.
Para já, e depois de ter recebido um primeiro depoimento do ministro da
Defesa, considerado não satisfatório, o MP dirigiu-lhe 12 novas questões,
que poderão ser respondidas igualmente por escrito.
No requerimento aos juízes que estão a julgar o caso no Tribunal de
Monsanto, o MP pede que as questões sejam remetidas a Portas, ressalvando
que o faz «sem prejuízo de prescindir ou não da testemunha (...) em
tribunal». Pelas novas perguntas agora colocadas, o MP pretende esclarecer o
relacionamento da Moderna com a Amostra (a empresa gerida por Portas, que
realizava as sondagens em nome da universidade) e ainda alguns factos
constantes da acusação - como a utilização de um cheque da Amostra, de 2000
contos, assinado por Portas, no pagamento da compra de um palacete (o Paço
da Glória, em Ponte de Lima).
As dúvidas do MP
Quando foi confrontado com este facto na Polícia Judiciária, Portas
respondeu não perceber como tal acontecera, admitindo que José Braga
Gonçalves (o arguido principal do processo) se tenha «apossado
indevidamente» do referido cheque.
O MP pergunta igualmente a Portas «quem é que teve a ideia de criação da
Amostra» e «em que circunstâncias e a pedido de quem se tornou gerente» da
empresa. Recorde-se que a tese do MP, explanada na acusação aos arguidos, é
a de que estes pretenderam usar as sondagens como meio para conseguirem
projecção e influência política e social. E que a Amostra é uma das empresas
privadas que beneficiaram do desbaratamento de dinheiro que lesou a
universidade.
O MP pergunta ao ministro, se «consegue explicar a razão pela qual a Amostra
foi financiada» na constituição do seu capital social e no seu funcionamento
pela Dinensino (a cooperativa proprietária da Moderna) e «que razões
subjazem a esse financiamento, sendo certo que a generalidade das empresas
privadas em Portugal não têm esse apoio». E pede-se ainda que o ministro
explique «como é que chegou à conclusão de que 6000 contos/mês era o
montante necessário», a pagar pela Moderna à Amostra, para cobrir as
despesas. Finalmente, Portas é interrogado sobre a coincidência de a Amostra
ter encerrado, depois de o caso Moderna ter sido revelado e os seus
dirigentes abandonado a universidade.
Estas questões do MP foram elaboradas antes do depoimento do ex-vice-reitor
da Moderna, António Sousa Lara - que na semana passada relatou em tribunal
conversas que terá tido com diversas figuras políticas, sobre um alegado
dossiê com «elementos altamente comprometedores» para Paulo Portas, que
terão precipitado o fim da Aliança Democrática, em 1999.
Procuradoria desmente inquérito ao ministro
De qualquer forma, o MP tem de restringir-se à acusação constante no
processo, onde não existem quaisquer provas dos factos referidos por Sousa
Lara. Esta semana, e na sequência de uma notícia da revista «Focus», a
Procuradoria-Geral da República emitiu um comunicado desmentindo que o
ministro da Defesa esteja a ser alvo de um inquérito. E salientou ainda que
Sousa Lara já anteriormente tinha prestado um depoimento semelhante no
processo - o que foi, «em seu tempo, devidamente apreciado».
Confrontado esta semana pelos jornalistas, Paulo Portas comentou o caso,
pela primeira vez desde que é ministro: «Os meus adversários gostariam muito
que eu tivesse cometido algum erro, que pudessem acusar-me de alguma coisa,
que eu estivesse envolvido nesse processo. Mas, basta ler o comunicado do
senhor procurador-geral da República - que não é uma opinião, é uma
autoridade cuja credibilidade fala por si - para perceber que, como eu
sempre disse, nesse processo nunca fui mais que testemunha. Quando me
pediram informações, dei-as. Prestei esclarecimentos. Nunca fui acusado de
nada».





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#2218 From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
Date: Mon Jun 10, 2002 11:28 am
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
alcidiopereira@...
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Caro Assunção Tomé;

Os exemplos que o meu amigo teve a amabilidade de facultar-nos, não contradizem a necessidade da apresentação de provas. É necessário fundamentar as acusações. Veja o caso Nuno Santos/Margarida Marante (por sinal esposa de Emídio Rangel).Nuno Santos sentiu-se ofendido e tem todo o direito de recorrer aos tribunais!!!! Não conheço pessoalmente Margarida Marante, mas sei que não é pessoa para escrever o que escreveu sem estar devidamente munida de provas.

Por isso, Assunção, concordo (e faço-o) que sejam denunciados os casos de eventuais irregularidades, mas apenas com base em provas. Não estou a dizer que quando o meu amigo Assunção denuncia um caso tem que apresentar imediatamente as provas!!! O que digo é que tem que estar devidamente munido das mesmas para poder apresentá-las quando for necessário, evitando assim casos como o de Nelson Mendes.

Quanto aos artigos de Duarte Lima, são simples artigos de opinião. Não há acusações, não estão em causa casos de corrupção ou irregularidades administrativas graves. São artigos de pura análise/actividade política!!!!  

Como vê o que está em causa não é o conteúdo mas sim o método, só isso. Os jornalistas sãotomenses têm que investigar melhor os casos que denunciam, não se podem basear apenas no disse que disse e disse que não disse. Há que fazer trabalho de caso. Reunir documentação e trabalhá-la. Só assim ganharão credibilidade e respeito.

Um abraço (tenho que ir ver o jogo Portugal/Polónia, na expectativa que "os Tugas" tenham mais sorte desta vez)

Alcídio Pereira

  São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu:

MEUS SENHORES:
EIS MAIS UM CASO QUE A OPINIÃO PÚBLICA E AS AUTORIDADES COMPETENTES
PORTUGUESAS TOMARAM CONHECIMENTO GRAÇAS À NOTÍCIA QUE SAIU, NA DEVIDA
ALTURA, NO JORNAL "DIÁRIO DE NOTÍCIAS".
TUDO ISTO COMEÇOU COM CONVERSAS ENTRE ALUNOS NOS PRÓPRIOS CORREDORES DA
UNIVERSIDADE MODERNA. DEPOIS SURGIU UM PLANFETO, OUTRO E OUTROS MAIS. NA
SEQUÊNCIA, O ASSUNTO SALTOU PARA A INTERNET. DEPOIS CAIU NO "DIÁRIO DE
NOTÍCIAS". DAÍ PARA FRENTE NUNCA MAIS PAROU ATÉ AO ACTUAL JULGAMENTO. EIS
MAIS UM CASO QUE SURGE AOS OLHOS DE TODOS POR CAUSA DA DENÚNCIA FEITA
PUBLICAMENTE E QUE DEPOIS AS AUTORIDADES COMPETENTES - PJ, SIS, MP,
COMUNICAÇÃO SOCIAL E OUTRAS - INVESTIGARAM. SERÁ QUE NÃO É POSSÍVEL FAZER-SE
ISTO EM STP? NOMEADAMENTE QUANDO, AOS OLHOS DE TODOS, SE SABE QUE HÁ CASOS
GRAVES E QUEM SÃO, DE UMA FORMA DIRECTA OU INDIRECTA, OS SEUS MAIS
PRINCIPAIS PROTAGONISTAS? E, POR OUTRO LADO, HÁ CASOS GRAVES QUE JÁ ESTÃO
NOS TRIBUNAIS SÃO-TOMENSES HÁ ANOS E QUE NÃO HÁ MEIO DE ELES ANDAREM PARA
FRENTE. PORQUÊ? EU E MUITOS MAIS QUE ESCREVEM E LEIEM AS MENSAGENS DESTE
GRUPO SABEMOS PORQUÊ. O QUE HÁ MUITAS VEZES É O RECEIO DE REVELAR AS COISAS
E SOBRETUDO DE DAR OS NOMES AOS BOIS...POR CAUSA DOS INTERESSES PESSOAIS,
FAMILIARES, NEGÓCIOS, PARTIDOS, ETC, ETC...
CUMPRIMENTOS, ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.

MAIS UM ARTIGO DO EXPRESSO DE 08/06/2002. ESTE ARTIGO PROVA QUE MESMO SENDO
MINISTRO, PAULO PORTAS OU OUTRO MEMBRO DO GOVERNO OU DE OUTRA INSTITUIÇÃO
PORTUGUESA ESTÁ SUJEITO A SER INTERROGADO PELAS ENTIDADES COMPETENTES. PARA
JÁ, PORTAS, COMO SE LÊ NO ARTIGO, ESTÁ APENAS A RESPONDER AS PERGUNTAS POR
ESCRITO. SE FOR NECESSÁRIO VAI TER QUE SE SENTAR NA BARRA DOS TRIBUNAIS.
COM TUDO ISTO NÃO QUERO DIZER QUE PORTUGAL É O MELHOR EXEMPLO DA JUSTIÇA.
NÃO SENHOR. MAS SEJA COMO FOR, TEM HAVIDO MUITOS CASOS QUE SALTAM PARA A
INVESTIGAÇÃO E PARA OS TRIBUNAIS GRAÇAS AO FACTO DE TEREM SIDO REVELADOS POR
CIDADÃOS ANÓNIMOS, GRAÇAS À OPINIÃO PÚBLICA, AOS ÓRGÃOS DE COMUNICAÇÃO
SOCIAL, ÀS ENTREVISTAS QUE SÃO FEITAS NAS RUAS, NAS LOCALIDADES, NAS
CIDADES, NOS SERVIÇOS E QUE AS PESSOAS DENUNCIAM OS FACTOS E OS ERROS QUE
ESTÃO A SER COMETIDOS E QUE DEPOIS, OS SERVIÇOS ADEQUADOS DOS MINISTÉRIOS EM
CAUSA INICIAM UM PROCESSO DE INQUÉRITO E DAÍ PARA FRENTE AS COISAS COMEÇAM A
ANDAR. É CLARO QUE NEM SEMPRE TUDO CORRE ÀS MIL MARAVILHAS. MAS...
CREIO QUE ESTE GRUPO STP TEM REVELADO UMA MÃO CHEIA DE CASOS GRAVES QUE
OCORREM EM STP. SÓ QUE AS AUTORIDADES COMPETENTES DO PAÍS NÃO SE INTERESSAM
EM INVESTIGAR ESSES MESMOS CASOS. AS RAZÕES TODOS NÓS SABEMOS PORQUÊ...
CUMPRIMENTOS, ASSUNÇAÕ DE JESUS TOMÉ.

Justiça faz novas perguntas a Portas

O Ministério Público pondera voltar a chamar a depor o líder do CDS/PP no
julgamento do «caso Moderna»

Ana Baião

Paulo Portas na Comissão Parlamentar de Defesa: com o 'caso Moderna' na
agenda do dia, o CDS/PP quer recuperar o tema da violência
O MINISTÉRIO Público (MP) ainda está a ponderar se chama Paulo Portas a
comparecer como testemunha no julgamento do caso da Universidade Moderna.
Para já, e depois de ter recebido um primeiro depoimento do ministro da
Defesa, considerado não satisfatório, o MP dirigiu-lhe 12 novas questões,
que poderão ser respondidas igualmente por escrito.
No requerimento aos juízes que estão a julgar o caso no Tribunal de
Monsanto, o MP pede que as questões sejam remetidas a Portas, ressalvando
que o faz «sem prejuízo de prescindir ou não da testemunha (...) em
tribunal». Pelas novas perguntas agora colocadas, o MP pretende esclarecer o
relacionamento da Moderna com a Amostra (a empresa gerida por Portas, que
realizava as sondagens em nome da universidade) e ainda alguns factos
constantes da acusação - como a utilização de um cheque da Amostra, de 2000
contos, assinado por Portas, no pagamento da compra de um palacete (o Paço
da Glória, em Ponte de Lima).
As dúvidas do MP
Quando foi confrontado com este facto na Polícia Judiciária, Portas
respondeu não perceber como tal acontecera, admitindo que José Braga
Gonçalves (o arguido principal do processo) se tenha «apossado
indevidamente» do referido cheque.
O MP pergunta igualmente a Portas «quem é que teve a ideia de criação da
Amostra» e «em que circunstâncias e a pedido de quem se tornou gerente» da
empresa. Recorde-se que a tese do MP, explanada na acusação aos arguidos, é
a de que estes pretenderam usar as sondagens como meio para conseguirem
projecção e influência política e social. E que a Amostra é uma das empresas
privadas que beneficiaram do desbaratamento de dinheiro que lesou a
universidade.
O MP pergunta ao ministro, se «consegue explicar a razão pela qual a Amostra
foi financiada» na constituição do seu capital social e no seu funcionamento
pela Dinensino (a cooperativa proprietária da Moderna) e «que razões
subjazem a esse financiamento, sendo certo que a generalidade das empresas
privadas em Portugal não têm esse apoio». E pede-se ainda que o ministro
explique «como é que chegou à conclusão de que 6000 contos/mês era o
montante necessário», a pagar pela Moderna à Amostra, para cobrir as
despesas. Finalmente, Portas é interrogado sobre a coincidência de a Amostra
ter encerrado, depois de o caso Moderna ter sido revelado e os seus
dirigentes abandonado a universidade.
Estas questões do MP foram elaboradas antes do depoimento do ex-vice-reitor
da Moderna, António Sousa Lara - que na semana passada relatou em tribunal
conversas que terá tido com diversas figuras políticas, sobre um alegado
dossiê com «elementos altamente comprometedores» para Paulo Portas, que
terão precipitado o fim da Aliança Democrática, em 1999.
Procuradoria desmente inquérito ao ministro
De qualquer forma, o MP tem de restringir-se à acusação constante no
processo, onde não existem quaisquer provas dos factos referidos por Sousa
Lara. Esta semana, e na sequência de uma notícia da revista «Focus», a
Procuradoria-Geral da República emitiu um comunicado desmentindo que o
ministro da Defesa esteja a ser alvo de um inquérito. E salientou ainda que
Sousa Lara já anteriormente tinha prestado um depoimento semelhante no
processo - o que foi, «em seu tempo, devidamente apreciado».
Confrontado esta semana pelos jornalistas, Paulo Portas comentou o caso,
pela primeira vez desde que é ministro: «Os meus adversários gostariam muito
que eu tivesse cometido algum erro, que pudessem acusar-me de alguma coisa,
que eu estivesse envolvido nesse processo. Mas, basta ler o comunicado do
senhor procurador-geral da República - que não é uma opinião, é uma
autoridade cuja credibilidade fala por si - para perceber que, como eu
sempre disse, nesse processo nunca fui mais que testemunha. Quando me
pediram informações, dei-as. Prestei esclarecimentos. Nunca fui acusado de
nada».





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#2219 From: "Eduardo Bittencourt" <e.bittencourt@...>
Date: Tue Jun 11, 2002 7:09 am
Subject: Fw: [Rede Ecoturismo] Problemas na lista
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Amigos
 
Devido este problema estar sempre ocorrendo na nossa lista, peço que todos interpretem que nem sempre são "virus" os problemas do grupo.
 
Bom dia.
 
Eduardo
 
 
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, June 11, 2002 6:36 AM
Subject: [Rede Ecoturismo] Problemas na lista

Amigos,

Mais de 40 participantes desta lista foram reativados !!!

O Flavio Zen Mello descobriu o problema de exclusão de integrantes nesta lista. E na verdade não houve exclusão, apenas um "congelamento" de integrantes que geraram problemas do tipo:

- Respostas automáticas tipo "fui viajar", redirecionadas ao autor, neste caso a própria lista

Assim recomendo cuidado com estes procedimentos, pois o sistema de congelamento (bouncing) é automático após 3 dias seguidos de ocorrência de retorno de mensagens. No caso de respostas automáticas por motivo de viagem, se de fato necessitam colocar uma resposta automática, os integrantes desta lista  devem desligar-se da lista. É super fácil entrar e sair, não entope a caixa postal e evita o bouncing.

Infelismente participar de listas exige procedimentos. Não sei se novamente farei o trabalho de retirar o bouncing de mais de 40 pessoas uma por uma. Vão ficar congelados.

Grato pela atenção.

Sérgio
Moderador


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]


A Rede de Ecoturismo agradece sua participação. Divulgue e discuta seus projetos e experiências em ecoturismo. Eles podem ser importantes para a conservação da natureza e para a valorização de nossa cultura, a para a própria sustentabilidade da atividade.

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#2220 From: "Eduardo Bittencourt" <e.bittencourt@...>
Date: Tue Jun 11, 2002 7:29 am
Subject: cartaquebec2002
eduardobiten...
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Amigos do grupo de STP
 
Aqui vai uma importante contribuição para  a discussão do tema do turismo em STP.
 
Trata-se da "Carta de Quebec" traduzida.   Até para o conhecimento geral, simplesmente para embasar os conceitos importantes do desenvolvimento sustentável,  para ajudarmos a não destruir aquilo que a natureza e o homem construiu nestes ultimos 550 anos em STP. já é interessante.
 
São conceitos concisos e precisos que ajudam a interpretação e solução dos problemas do desenvolvimento do ecoturismo ,  como a forma correta do turismo sustentável.
 
Viva os 4 X 0 de Portugal e do Brasil também!!!   Que a final possa ser Brasil X POrtugal,  assim o Eduardo vai poder festejar de qualquer maneira!!! Hehehehe!
 
Eduardo

#2221 From: Gerhard Seibert <mailseibert@...>
Date: Tue Jun 11, 2002 8:48 am
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Contactos_do_Arquivo_Histórico
mailseibert
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O Arquivo Histórico de STP fica no edifício ao lado
oposto do Parque Popular, no cruzamento da Av. da
Independência/Av. das Nações Unidas. O endereço postal
é Caixa Postal 87
Tel. +239 12 21630
Fax: +239 12 24201
e-mail: ahstp@...
A directora do AHSTP é Anabela Barroso

Um abraço

Gerhard Seibert

--- solarenga <solarenga@...> wrote: > Boa
Noite,
>
> Podem informar-me sobre os contactos so ARQUIVO
> HISTÓRICO DE S.
> TOMÉ, por favor?
>
> - endereço
> - telefone
> - fax
> - e-mail
>
> Agradeço muito.
>
>

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Gerhard Seibert
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#2222 From: Gerhard Seibert <mailseibert@...>
Date: Tue Jun 11, 2002 9:52 am
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
mailseibert
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Caros amigos,

A primeira emresa que efectuou as pesquisas seismicas
chama-se Schlumberger Geco/Prakla. Ela fez o trabalho
na área dos 22 blocos concedidos à Mobil/Exxon em
1998. Em Julho de 1998 a ERHC (49%) e o governo
santomense (51%) estebeleceram a joint-venture
Sociedade Nacional de Petróleos de STP (STPETRO). Foi
a STPETRO que assinou o contrato com a Mobil. Em
Outubro de 1999 o governo cancelou unilateralmente o
acordo com a ERHC, assinado em 1997. Foi esta decisão
do governo que levou a ERHC de iniciar o processo de
arbitragem. Por sua vez, o conflito com a ERHC e a
arbitragem em curso, junto com as negociações com a
Nigeria impediram a Mobil/Exxon avançar com o previsto
prduct sharing agreement com STPETRO. A compra da ERHC
pelos nigerianos em 2001 também resolveu o problema da
arbitragem.

Um abraço

Gerhard

--- Alcidio Pereira <alcidiopereira@...> wrote:
>
>  Eduardo,
> Estou a gostar deste seu entusiasmo pelo asunto do
> petróleo!!! Quanto mais não seja dá-me (dá-nos)
> algum alento para continuar a "partir pedra" e
> "pregar no deserto"!!!
> Como deve compreender (isso não é desculpa, não!)
> não podemos despender muito tempo a este assunto. Os
> acordos já assinandos por STP (por incrível que
> possa parecer) são mais que muitos:
> => ERHC/FPC em 1997 para estudos de prospecção e
> acordo para exploração conjunta de 4 blocos;
> => ERHC versus Sumbelguer Parkla (garanto que o nome
> está mal escrito), que parece ser uma subcontratação
> da ERHC para os estudos sísmicos
> => Exxon-Mobil em 1998(?), que por sua vez entronca
> (quase que se sobrepõe) ao da ERHC. É também uma
> espécie de subcontratação da ERHC mas que envolve
> directamente STP;
> => o processo de arbitragem, que inclui as alegações
> de ambas as partes (ERHC e STP)
> => há ainda a compra da ERHC pelos nigerianos;
> => o acordo extra-judicial de Mai/01 que tem que ser
> comparado com o de 1997 (o 1º), o qual não pode ser
> dissociado dos compromissos assumidos nesse âmbito
> com a Exxon Mobil e ....
> => o mesmo acordo de Mai/01 tem também que ser
> comparado com o que a ERHC exigia no processo de
> arbitragem;
> =>analisar artigo a artigo (estamos de acordo) o
> Tratado com a Nigéria. "Descascar" os diversos
> conceitos, nichos de negócios que envolvem a
> exploração do petróleo por forma a identificar
> eventuais pontos de fuga susceptíveis de por em
> causa a distribuição 40%/60%;
> => cruzar os ganhos da ERHC decorrentes do acordo de
> Mai/01 com o Tratado com a Nigéria (uma é
> indissociável da outra);
> => analisar a questão do Bloco-246 (o tal
> "Hercules") e das prometidas contrapartidas;
> => sobra ainda o acordo com a PGS, empresa que está
> a fazer grande parte das coisas que era suposto
> serem feitas pela ERHC (à luz do acordo de 1997);
> Até ao momento nenhum jurista ou geólogo são-tomense
> se mostrou interessado a colaborar. Quem sabe agora
> se decidam a fazê-lo. Será?!?
> Um abraço
> AMP
>   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@...>
> escreveu: Alcídio Acho que não se chegará a lugar
> nenhum se prosseguirmos com uma postura de "ouvir o
> galo cantar e não saber onde". Precisamos nos
> debruçar sobre os acordos,  artigo por artigo;  nos
> colocarmos nas posições que imaginamos dos
> negociadores e tentar "compreender" as razões e
> tecer críticas ou não!!! Está na hora de deixarmos
> as "baboseiras" de lado,  acusações de uns contra
> outros.   O que está em causa é retirarmos da
> miséria absoluta mais de 33% da população santomense
> e da pobreza absoluta mais de 42%.   Vejam o quadro
> traçado pela Cooperação Portuguesa que o Xavier
> divulgou no grupo!!!! O que adianta alguns serem
> "umbigistas militantes"????   Umbigista, é o adepto
> de olhar somente ao seu prórpio umbigo!!!   Só ver a
> sí mesmo e não enxergar ao conjunto.   O que adianta
> o "ricaço" santomense viver num país condenado à
> miséria???  Não se esqueçam:  o mosquito da malária
> pica a todos!!!!  Pobres ou ricos!!!! Peço aos
> amigos do grupo que se limitem nos ataques pessoais.
>   O grupo não é lugar de nenhum, repito: NENHUM,
> linchamento público.   Sejamos comedidos e, se
> alguém achar que deve,  procure aos órgãos
> competentes para reclamar seus direitos. Nosso grupo
> é um fórum de discussão para o bem de STP!!!!
> Alcídio,  sei que você entende esta questão.  Vamos
> então prosseguir neste assunto no mais alto nível
> que possamos!!!   Me ajuda a combater esta onda que
> desestrutura os debates e ajude com que aqueles que
> possam debater construtivamente a questão venham a
> ter vozes. Reitero aos amigos Alfredo Gaspar;
> Assunção,  Luis,  etc... que evitemos as agressões
> pessoais. Um abração a todos. Eduardo ----- Original
> Message ----- From: Alcidio Pereira To:
> saotome@... Sent: Friday, June 07,
> 2002 10:44 AMSubject: Re: [São Tomé e Príncipe]
>
Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
>
> Bom trabalho, Eduardo!!!
> Quando eu disse que o Tratado era equilibrado
> referia-me apenas às cláusulas. Como um todo, o
> documento não fere as susceptibilidades. Não
> analisei artigo a artigo o que está no Tratado, dado
> que o mesmo deve ser entendido como um "quadro
> legal".
> Por razões de medologia não me parece, por enquanto,
> útil detalhar o Tratado. Assombroso mesmo foi o
> tratamento dado ao diferendo com a ERHC e a
> não-inclusão do Bloco-246. Parecem-me ser, para já,
> os aspectos que devem merecer toda a atenção, quanto
> mais não seja porque são o elo mais fraco de todo
> este imbróglio.
> Isso não invalida que o Eduardo continue desde já a
> fazer o levantamento das insuficiências deste
> Tratado. É um assunto no qual continuo (eu e os
> subscritores da Coisa Pública) a dedicar o pouco
> tempo de que disponho.
> Não Eduardo, não recebemos (e sabemos que não vamos
> receber) qualquer resposta do Governo de STP.
> Demonstra bem o respeito que o Governo de STP tem
> pelos seus cidadãos, pelo que não é de estranhar a
> falta de respeito destes em relação ao Governo. Amor
> com amor se paga!!! Por estas e por outras é que os
> políticos de STP repetem exaustivamente a
> necessidade da reposição da autoridade do Estado!!!
> Para se ser respeitado há que se dar ao respeito!!
> Um lugar comum mas que parece não estar ao alcance
> de todos.
> Fico algo desiludido ao verificar que o seu
> entusiasmo não tem tido correspondência por parte
> dos São-Tomenses, os quais continuam entretidos a
> procurar descobrir se existe algum dirigente que se
> abotoou com alguns dólarzitos, quando o que está em
> causa quer no Tratado quer nos acordos colaterais
> são Biliões de USD!!!!
> Quanto à versão em português do Tratado, é
> lamentável que o site oficial da ZDC não inclua a
> versão em língua portuguesa. Já agora, reforço o seu
> apelo no sentido de procurarmos todos obter a versão
> em português.
> Um abraço
> Alcídio M. Pereira
>   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@...>
> escreveu: Bom dia São Tomé!!!  Parafraseando o tal
> do :  Bom dia Vietnã!!!  hehehe!  Agora que a noite
> se passou,  vou aproveitar a cabeça mais fresca,
> pegar no mote do Alcídio (de que até considerava
> este acordo equilibrado), pegando só neste artigo
> 36,  porque tenho interesse em ajudar a montar uma
> Escola Tecnica que o primeiro curso seria
> urgentemente relacionado com a exploração
> petrolífera e comentar o que se segue: Em  termos de
> formação e treinamento considero simplesmente AMADOR
> E INESPERIENTE OS ARTIGOS INCLUSOS!!!! Terrível,
> não é???? Um artigo,  3 paragrafos,  um paragrafo
> com  2 sub-paragrafos,  para dizer que a junta pode
> estabelecer diretrizes;  fomentar os treinamentos e
> formações para gerar oportunidades;  promover a
> divisão equitativa do trabalho entre os países;
> dizer que os contratos de trabalho devem conter os
> termos das diretrizes e que os países devem
> "colaborar" na imigração, residência e vistos para
> os trabalhadores "estrangeiros". Onde está "algo"
> que "obrigue"  a divisão equitativa???   Onde está
> uma clausula que fale da necessitade de investir na
> "formação e treinamento; JÁ!!!!,   para vencer os
> defeitos ESTRUTURAIS que STP tem para possibilitar o
> acesso ao emprego??? Onde está a divisão
> "equitativa" de STP nas "secções internas da Junta
> de maneira a garantir que no "Departamento" de
> Recursos Humanos da Junta se garantirá o perfeito
> acompanhamento da norma da "divisão equitativa"????
> ETC, ETC,  ETC.... Como se vê este artigo (o 36)
> não será suficiente de forma alguma a garantir o
> cumprimento por parte da Nigéria do que foi ,
> superficialmente,  delineado pelo artigo 36!!!!! O
> futuro que me aparece na cabeça é de que os empregos
> serão nigerianos.   Porque????   Porque eles, apesar
> de pobres,  tem condições de "formar e treinar"
> mais pessoas, devendo somente dar algumas migalhas
> para STP. Ou STP vai atrás desta formação e
> treinamento ou então demorará muito até para as
> bolsas de estudos prometidas (paliativo sem graça
> alguma!!!)  sairem!!! Peço para darem uma olhadela,
> antes de eu começar a comentar, no site da Junta :
> www.nigeriasaotomejda.com Vejam, embaixo da pagina a
> estrutura organizacional,  ligada ao Chairman of the
> Board,  estão 4 sectores ( hehehe!  divididos
> equitativamente),: 1º  Monitoring & Inspections
> Department  -  SR. Taju Umar ( U MAR, hehehe, o
> homem tem mar até no nome!!!) _ NIGÉRIA;2º
> Commercial & Investment Department - SR. Luís
> Prazeres - STP;3º  Non-hydrocarbon Resources
> Department - SR. Flávio Píres - STP e3º  Finance &
> Administration Departmente - SR. Olusola Agboola.
> Vamos raciocinar rapidamente,  a formação e o
> treinamento estaria subordinado ao Comercial e
> Investimentos???   Aos Recursos de Não
> Hidrocarbonetos??? Claro que não,  normalmente este
> sector está enquadrado no sector de "Administração"
> , que está nas mãos dos nigerianos. Os suprimentos
> (compras) estaria nas mãos dos santomenses.   Quem é
> (QUALQUER EMPRESÁRIO SABE!!!) que não sabe que o
> sector de compras é o que permite maior "amelhamento
> de bolinhas por fora"?????  Está nas mãos de
> santomenses!!!  Mas,  agora maldito mas,  o
> departamento de Monitoramento e Inspecções está nas
> mãso dos Nigerianos!!!!  hehehehe!!!   BINGO!!!!!
> Numa pequena leitura já não acho nada
> equilibrado!!!!  Até agora nada de anormal ou
> ilegal,  mas para mim totalmente desequilibrado e
> lesivo aos interesses de STP!!! Até agora,  o
> Fradique
=== message truncated ===

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Gerhard Seibert
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#2223 From: Gerhard Seibert <mailseibert@...>
Date: Tue Jun 11, 2002 10:23 am
Subject: Governo Regional do Príncipe
mailseibert
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A lei sobre a autonomia do Príncipe foi aprovada em
1994 pela Assembleia Nacional de STP. Está publicada
no "Diário da República" de STP. A que saiba esta lei
é baseada nos exemplos da Madeira e dos Açores. As
primeiras eleições regionais no Príncipe tiveram lugar
em 1995. Desde então nunca mais houve eleições
regionais no Príncipe, embora a lei as preveja de três
em três anos. O mesmo aconteceu com as eleições
autarquicas na ilha de São Tomé que ocorreram pela
primeira e última vez em Dezembro de 1992. Depois das
eleições legislativas de Março último o governo
santomense nomeou um novo governo regional do
Príncipe, com Zeferino Vaz dos Santos Prazeres como
seu presidente. O presidente anterior (desde 1995),
Damião Vaz d'Almeida tornou-se ministro do novo
governo santomense, liderado por Gabriel Costa.

Um abraço

Gerhard

--- Jaume_Ollé <jolle@...> wrote: >
>
>   Amigos del foro de Sao Tomé,
>
>   Soy nuevo en la lista. Quizás ya se haya hablado
> de ello, pero desconozco la politica de la entidad
> autonoma de Principe. Segun creo un nuevo presidente
> de la comunidad autonoma acaba de tomar posesion
> hace pocos dias. ¿Que tendencia representa?
>
>   Hay un Estatuto o constitución para PRINCIPE.
> ¿Esta disponible?
>
>   La autonomia de Principe es comparable a la de
> paises europeos (Catalunya por ejemplo)?.
>   Hace un par de años el anterior presidente de
> Principe me escribió indicandome que incluso estaban
> pensando en adoptar una bandera, y que se habían
> enviado unos proyectos al Parlamento, pero que aun
> dependía para consolidar la atonomia de las
> negaciaciones con el gobierno central. Adoptar una
> bandera en Africa es un simbolo de madurez (poco
> corriente), y reflejaria una cierta realidad en la
> autonomia, pero ¿existe ya la bandera de Principe?
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

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#2224 From: "Jaime Duarte" <jaimeduarte@...>
Date: Tue Jun 11, 2002 11:06 am
Subject: Futebol e não só
jaimeduarte@...
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O fim da poção mágica

Há dias um semanário publicava na capa o Astérix (figura emblemática dos gauleses) já sem o brilho nos olhos, com as mãos nos bolsos e o bigode louro caído. Uma pergunta servia de título "França: acabou-se a poção mágica?".

Vem isto a propósito do futebol, após eu ter fechado a televisão com os 2-0 redondos sem resposta da Dinamarca frente a uma equipa que ainda há pouco tempo era admirada por praticar um "futebol-champanhe - fresco, enérgico e inebriante". Mas será que o champanhe é de má qualidade ou é a cortiça da rolha que não presta? O certo é que já não marcam golos e ainda por cima são antipáticos.

Trata-se de uma equipa especial onde quase todos têm evidentemente passaporte francês e a maior parte joga no estrangeiro (só na Liga inglesa estão oito). Todos são bons mas até parece que não se trata de uma verdadeira equipa.

Devo confessar (e não é só por causa da mãozinha do Abel Xavier no Europeu) que não desgostei que a França perdesse e regressasse a casa mais cedo. Sem ter marcado um único golo em três jogos! Pode ser uma atitude incorrecta e malcriada da minha parte que só tem a atenuante de ser partilhada por outros. Enfim, são coisas difíceis de explicar e para as quais nem sempre encontramos razões objectivas e actuais. Razões históricas, essas, não faltam aos portugueses.

O certo é que no futebol a França  não tem agora a classe do Brasil, a beleza de Itália, o querer do Senegal ou o atrevimento do meu Portugal (dos tugas... que raio de nome!!!!!). Mas é campeão mundial em título e foi assim que entrou no 2002. A cantar de galo! Inchada, arrogante, displicente. E começou logo com o Senegal a ver os resultados. Foi lindo ver a alegria contagiante dos senegaleses (como só os povos do sul sabem exprimir-se) e creio que foi mais do que uma vitória o que Cissé dedicou a África. Bonito mesmo de se ver.

Agora, depois deste escândalo (basta ver a estupefacção e revolta dos franceses na internet) será que as jovens gerações da África francófona continuarão a olhar para a França da mesma maneira, depois da copa mais mediática de sempre? Quanto não representará o futebol no seu imaginário? Eu penso que, uma vez mais, vão perder-lhe um bocadinho o respeito. A África não é a mesma das atrocidades feitas na "Algérie française" pelo De Gaulle nem a Europa está perto da II Guerra e do conluio francês com os nazis ou da emigração dos anos 60. Agora, depois de Le Pen e de mais esta humilhação aos olhos de milhões, ninguém vai esquecer. A arrogância paga-se cara embora a França seja um grande país que ainda faz falta a muitos outros.

Em São Tomé e Príncipe também ela jogou a sua cartada (centro cultural, influências, ELF petróleo, zona franca de Pasqua,...). E perdeu em toda a linha: os dólares falam inglês. E já não há só grandes nações: um bocadinho de respeito para com os mais pequenos e mais pobres também faz bem à saúde e não estraga o verniz cultural. Vous comprenez, messiers? Jaime Duarte


#2225 From: "Thomas Da Vera Cruz" <Cruz@...>
Date: Tue Jun 11, 2002 10:44 am
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Futebol e não só
Cruz@...
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Partilho contigo o mesmo sentimento Jaime. Se toda a arrogancia se pagasse como
a França pagou a sua saindo do mundial "par la petite porte" seria formidável. 
Os franceses foram ao mundial como os "ainda actuais" campeões do mundo e
campeões da Europa. De tanto se verem lá no alto, esqueceram-se de que se
tratava de uma nova copa do mundo e de nestas codições todos eram candidatos ao
novo título. Fica o exemplo sobretudo para o mais arrogante dos "bleus" o Marcel
Dessailly" que por acaso é de origem e nascido em África (Ghana).
Um abraço

>>> jaimeduarte@... 06/11/02 01:06pm >>>
O fim da poção mágica


Há dias um semanário publicava na capa o Astérix (figura emblemática dos
gauleses) já sem o brilho nos olhos, com as mãos nos bolsos e o bigode louro
caído. Uma pergunta servia de título "França: acabou-se a poção mágica?".


Vem isto a propósito do futebol, após eu ter fechado a televisão com os 2-0
redondos sem resposta da Dinamarca frente a uma equipa que ainda há pouco tempo
era admirada por praticar um "futebol-champanhe - fresco, enérgico e
inebriante". Mas será que o champanhe é de má qualidade ou é a cortiça da rolha
que não presta? O certo é que já não marcam golos e ainda por cima são
antipáticos.


Trata-se de uma equipa especial onde quase todos têm evidentemente passaporte
francês e a maior parte joga no estrangeiro (só na Liga inglesa estão oito).
Todos são bons mas até parece que não se trata de uma verdadeira equipa.


Devo confessar (e não é só por causa da mãozinha do Abel Xavier no Europeu) que
não desgostei que a França perdesse e regressasse a casa mais cedo. Sem ter
marcado um único golo em três jogos! Pode ser uma atitude incorrecta e malcriada
da minha parte que só tem a atenuante de ser partilhada por outros. Enfim, são
coisas difíceis de explicar e para as quais nem sempre encontramos razões
objectivas e actuais. Razões históricas, essas, não faltam aos portugueses.


O certo é que no futebol a França  não tem agora a classe do Brasil, a beleza de
Itália, o querer do Senegal ou o atrevimento do meu Portugal (dos tugas... que
raio de nome!!!!!). Mas é campeão mundial em título e foi assim que entrou no
2002. A cantar de galo! Inchada, arrogante, displicente. E começou logo com o
Senegal a ver os resultados. Foi lindo ver a alegria contagiante dos senegaleses
(como só os povos do sul sabem exprimir-se) e creio que foi mais do que uma
vitória o que Cissé dedicou a África. Bonito mesmo de se ver.


Agora, depois deste escândalo (basta ver a estupefacção e revolta dos franceses
na internet) será que as jovens gerações da África francófona continuarão a
olhar para a França da mesma maneira, depois da copa mais mediática de sempre?
Quanto não representará o futebol no seu imaginário? Eu penso que, uma vez mais,
vão perder-lhe um bocadinho o respeito. A África não é a mesma das atrocidades
feitas na "Algérie française" pelo De Gaulle nem a Europa está perto da II
Guerra e do conluio francês com os nazis ou da emigração dos anos 60. Agora,
depois de Le Pen e de mais esta humilhação aos olhos de milhões, ninguém vai
esquecer. A arrogância paga-se cara embora a França seja um grande país que
ainda faz falta a muitos outros.


Em São Tomé e Príncipe também ela jogou a sua cartada (centro cultural,
influências, ELF petróleo, zona franca de Pasqua,...). E perdeu em toda a linha:
os dólares falam inglês. E já não há só grandes nações: um bocadinho de respeito
para com os mais pequenos e mais pobres também faz bem à saúde e não estraga o
verniz cultural. Vous comprenez, messiers? Jaime Duarte

#2226 From: "Eduardo Bittencourt" <e.bittencourt@...>
Date: Wed Jun 12, 2002 5:24 am
Subject: Fw: [Rede Ecoturismo] RES:Esclarecimento: Problemas na lista
eduardobiten...
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Amigos do grupo
 
Como isti vem acontecendo sistematicamente em diversos grupos do Yahoo,  neste grupo (Ecoturismo no Brasil) houve um "desligamento" de mais de 15% dos membros do grupo num curto período de tempo.
 
No nosso grupo, a Brígida comentou um dia,  aconteceu a "queda" de 170 membros para algo ao redor de 155, num tempo muito pequeno, que coincidiu com a troca de mensagens muito agressivas.   Chegamos a pensar que aquela agressividade estaria "afastando" os membros.  
 
Tenho esta teoria agora:  o tal de "bouncing",  congelamento ou seja lá o que,  ocasionado por problemas nos servidores que não conseguem manter "padrões estáveis de serviços", ocasionando que mensagens sejam devolvidas ao Yahoo e forçando que o Yahoo mude o "status" do membro,  baixando automaticamente o número de membros.
 
Independentemente disto,  recebi recentemente diversas mensagens que "não abri",  contendo virus,  uma delas foi do Diário Digital.   Cuidado com mensagens sem sentido que chegam, as vezes, até diretamente ao seu endereço pessoal.
 
Por vias das dúvidas,  mantenho todo o meu arquivo mais importante em back-up.  
 
Boa manhã.
 
Eduardo
 
PS:  Infelizmente não verei a "vingança brasileira"  contra a França!!!  Mas fiquei feliz também!!!!  Por uma final em lingua portuguesa!!!
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 12, 2002 1:08 AM
Subject: [Rede Ecoturismo] RES:Esclarecimento: Problemas na lista

Galera,

estou retransmitindo a info do Suporte Yahoo:
-------------
>>Quando o provedor de e-mails de um usuário devolve mensagens enviadas para
a sua conta, esta situação e chamada de "bouncing".

As contas são automaticamente definidas como 'bouncing' depois de três dias
consecutivos de impossibilidade na entrega de mensagens. O Yahoo! Grupos
deixara de tentar entregar as mensagens para uma conta em estado de
"bouncing" ate que o status da conta seja redefinido. A assinatura do
usuário fica suspensa (e não cancelada) ate ser reativada.

------------

Assim, toda vez que deixar de receber mensagens por prazo superior a três
dias, confirme com a moderação se esta como boucing e ao mesmo tempo entre
me contato com seu provedor de e-mail.

Um abraço a todos

Um abraço

Flávio Zen
www.ierj.kit.net






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#2227 From: "Eduardo Bittencourt" <e.bittencourt@...>
Date: Wed Jun 12, 2002 6:15 am
Subject: Tratando do Tratado III - parte A
eduardobiten...
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Amigos
 
 
Em continuidade à proposta de tentar entender o máximo do Tratado de STP e Nigéria,  coloco uma "tentativa" amadora de tradução dos artigos 47 e 48, que tratam da Solução de Conflitos na "Zona".
 
É proposital a escolha destes artigos, porque as denúncias do Fradique demonstram a existência de conflitos.  Portanto:  Como tratar destes conflitos dentro do tal Acordo??????
 
Estes dois primeiros artigos tratam dos conflitos entre a "Junta" e Interesses Privados,  acredito que aqui dá os parâmetros de solução para problemas tais como a "ERHC".   O outro artigo diz sobre problemas "internos" da Junta.
 
No primeiro caso diz que um acordo, levando em consideração os termos dos contratos entre partes existentes, deverá ser tentado, se não for possível ficará sujeito a uma "arbitragem",  conforme as regras da UNCITRAL e administração da AACCL em Lagos (Nigéria).
 
É importante salientar que no 47.3 retira a completa responsabilização dos membros do "Board"  (sic).   Muito estranho, isto esta diretamente ligado ao conceito de "intocabilidade" dos técnicos!!!!!
 
 
No segundo caso,  de conflitos no seio da Junta,  diz que deverá ser abordado de forma fraternal e amiga,  conforme os objetivos e propósitos do Tratado; se não for possível um acordo deverá ser levado ao "Concelho", este deverá ter um prazo de 12 meses para resolver ou levar isto aos Chefes de Estados.
 
O conflito passará a ser então gerido pelos Chefes de Estados.
 
Bem, estes dois artigos,  para mim são amadores.   Recheados de "boas intenções" e conpletamente carregados de alternativas de dissimulação.
 
Conduzir o Forum de disputa diretamente para Lagos é permitir o completo domínio da situação!!!!!!  Não capacita STP ou nenhum outro forum (por mais neutro que pudesse ser) para o tratamento de questões.
 
Automaticamente,  num nível mais baixo,  dá o completo domínio das situações para uma das partes.
 
Bem, no artigo 49,  tentarei traduzir em seguida,  trata-se dos conflitos quando envolve os interesses dos Estados Membros ou dos Chefes de Estado,  isto diz respeito 
ao OBA$$$$$ e o Fradique,  questão tratada recentemente.
 
Veremos se o Fradique estaria agindo corretamente,  de acordo com o Tratado, é claro!!!!
 
Portanto, não esqueçam de conferir o anexo desta mensagem.
 
Eduardo
 
PS:  reitero que não sou tradutor nem advogado,  a tradução é feita da forma mais literal possível, se exisir alguem que queira corrigir algum ponto temos duas alternativas,  ou corrige diretamente no grupo ou me contacte pelo meu email pessoal (  e.bittencourt@... ) citando uma correção a ser feita.  
 

#2228 From: "Eduardo Bittencourt" <e.bittencourt@...>
Date: Wed Jun 12, 2002 6:52 am
Subject: ERHC e alguns dados
eduardobiten...
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Alcídio e amigos do Grupo de STP

Em dezembro do ano passado,  quando o assunto da carta da "Coisa Pública"
tomou forma de um grande movimento santomense,  o debate tomou um rumo de
"denúncias" que conduziram ao Carlos Gomes vir a público e defender suas
posições.

Naquela ocasião,  alguém me enviou uma série de documentos sobre a questão
que era de conhecimento geral de todos porque se tratavam de acontecimentos
que tinham divulgação pública.   Entre outras informações tive acesso à
Carta que o Carlos Gomes tinha divulgado em defesa de seus posicionamentos
perante ao Caso ERHC.  Neste documento tinha diversas informações que,
segundo ele mesmo no grupo disse,  ele (por expontânea vontade) se
prontificou a "depor" nos órgãos competentes de sTP,  tendo ele inclusive
desafiado que se levassem a frente as afirmações que ele fazia na carta.

Volto a divulgar esta carta para o grupo para que se leia e estimule o
debate público e trasparência de situações.

Bom dia.

Eduardo

#2229 From: "São Príncipe Tomé Príncipe" <saotome2000@...>
Date: Wed Jun 12, 2002 3:38 pm
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
saotome2000@...
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SR. ALCÍDIO:
JÁ HÁ MUITO QUE SEI QUE AS PROVAS SÃO NECESSÁRIAS.
CONTUDO, DIGA-ME LÁ:
O EX-PRESIDENTE DE STP, DRº MANUEL PINTO DA COSTA, FEZ O QUE FEZ DURANTE
QUINZE ANOS. PELO QUE SE PASSOU, PELO QUE O POVO SOFREU, SÃO PRECISAS MAIS
PROVAS?
ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.

>From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
>Reply-To: saotome@...
>To: saotome@...
>Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
>Date: Mon, 10 Jun 2002 08:28:21 -0300 (ART)
>
>
>  Caro Assunção Tomé;
>Os exemplos que o meu amigo teve a amabilidade de facultar-nos, não
>contradizem a necessidade da apresentação de provas. É necessário
>fundamentar as acusações. Veja o caso Nuno Santos/Margarida Marante (por
>sinal esposa de Emídio Rangel).Nuno Santos sentiu-se ofendido e tem todo o
>direito de recorrer aos tribunais!!!! Não conheço pessoalmente Margarida
>Marante, mas sei que não é pessoa para escrever o que escreveu sem estar
>devidamente munida de provas.
>Por isso, Assunção, concordo (e faço-o) que sejam denunciados os casos de
>eventuais irregularidades, mas apenas com base em provas. Não estou a dizer
>que quando o meu amigo Assunção denuncia um caso tem que apresentar
>imediatamente as provas!!! O que digo é que tem que estar devidamente
>munido das mesmas para poder apresentá-las quando for necessário, evitando
>assim casos como o de Nelson Mendes.
>Quanto aos artigos de Duarte Lima, são simples artigos de opinião. Não há
>acusações, não estão em causa casos de corrupção ou irregularidades
>administrativas graves. São artigos de pura análise/actividade política!!!!
>Como vê o que está em causa não é o conteúdo mas sim o método, só isso. Os
>jornalistas sãotomenses têm que investigar melhor os casos que denunciam,
>não se podem basear apenas no disse que disse e disse que não disse. Há que
>fazer trabalho de caso. Reunir documentação e trabalhá-la. Só assim
>ganharão credibilidade e respeito.
>Um abraço (tenho que ir ver o jogo Portugal/Polónia, na expectativa que "os
>Tugas" tenham mais sorte desta vez)
>Alcídio Pereira
>   São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu: MEUS
>SENHORES:
>EIS MAIS UM CASO QUE A OPINIÃO PÚBLICA E AS AUTORIDADES COMPETENTES
>PORTUGUESAS TOMARAM CONHECIMENTO GRAÇAS À NOTÍCIA QUE SAIU, NA DEVIDA
>ALTURA, NO JORNAL "DIÁRIO DE NOTÍCIAS".
>TUDO ISTO COMEÇOU COM CONVERSAS ENTRE ALUNOS NOS PRÓPRIOS CORREDORES DA
>UNIVERSIDADE MODERNA. DEPOIS SURGIU UM PLANFETO, OUTRO E OUTROS MAIS. NA
>SEQUÊNCIA, O ASSUNTO SALTOU PARA A INTERNET. DEPOIS CAIU NO "DIÁRIO DE
>NOTÍCIAS". DAÍ PARA FRENTE NUNCA MAIS PAROU ATÉ AO ACTUAL JULGAMENTO. EIS
>MAIS UM CASO QUE SURGE AOS OLHOS DE TODOS POR CAUSA DA DENÚNCIA FEITA
>PUBLICAMENTE E QUE DEPOIS AS AUTORIDADES COMPETENTES - PJ, SIS, MP,
>COMUNICAÇÃO SOCIAL E OUTRAS - INVESTIGARAM. SERÁ QUE NÃO É POSSÍVEL
>FAZER-SE
>ISTO EM STP? NOMEADAMENTE QUANDO, AOS OLHOS DE TODOS, SE SABE QUE HÁ CASOS
>GRAVES E QUEM SÃO, DE UMA FORMA DIRECTA OU INDIRECTA, OS SEUS MAIS
>PRINCIPAIS PROTAGONISTAS? E, POR OUTRO LADO, HÁ CASOS GRAVES QUE JÁ ESTÃO
>NOS TRIBUNAIS SÃO-TOMENSES HÁ ANOS E QUE NÃO HÁ MEIO DE ELES ANDAREM PARA
>FRENTE. PORQUÊ? EU E MUITOS MAIS QUE ESCREVEM E LEIEM AS MENSAGENS DESTE
>GRUPO SABEMOS PORQUÊ. O QUE HÁ MUITAS VEZES É O RECEIO DE REVELAR AS COISAS
>E SOBRETUDO DE DAR OS NOMES AOS BOIS...POR CAUSA DOS INTERESSES PESSOAIS,
>FAMILIARES, NEGÓCIOS, PARTIDOS, ETC, ETC...
>CUMPRIMENTOS, ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.
>
>MAIS UM ARTIGO DO EXPRESSO DE 08/06/2002. ESTE ARTIGO PROVA QUE MESMO SENDO
>MINISTRO, PAULO PORTAS OU OUTRO MEMBRO DO GOVERNO OU DE OUTRA INSTITUIÇÃO
>PORTUGUESA ESTÁ SUJEITO A SER INTERROGADO PELAS ENTIDADES COMPETENTES. PARA
>JÁ, PORTAS, COMO SE LÊ NO ARTIGO, ESTÁ APENAS A RESPONDER AS PERGUNTAS POR
>ESCRITO. SE FOR NECESSÁRIO VAI TER QUE SE SENTAR NA BARRA DOS TRIBUNAIS.
>COM TUDO ISTO NÃO QUERO DIZER QUE PORTUGAL É O MELHOR EXEMPLO DA JUSTIÇA.
>NÃO SENHOR. MAS SEJA COMO FOR, TEM HAVIDO MUITOS CASOS QUE SALTAM PARA A
>INVESTIGAÇÃO E PARA OS TRIBUNAIS GRAÇAS AO FACTO DE TEREM SIDO REVELADOS
>POR
>CIDADÃOS ANÓNIMOS, GRAÇAS À OPINIÃO PÚBLICA, AOS ÓRGÃOS DE COMUNICAÇÃO
>SOCIAL, ÀS ENTREVISTAS QUE SÃO FEITAS NAS RUAS, NAS LOCALIDADES, NAS
>CIDADES, NOS SERVIÇOS E QUE AS PESSOAS DENUNCIAM OS FACTOS E OS ERROS QUE
>ESTÃO A SER COMETIDOS E QUE DEPOIS, OS SERVIÇOS ADEQUADOS DOS MINISTÉRIOS
>EM
>CAUSA INICIAM UM PROCESSO DE INQUÉRITO E DAÍ PARA FRENTE AS COISAS COMEÇAM
>A
>ANDAR. É CLARO QUE NEM SEMPRE TUDO CORRE ÀS MIL MARAVILHAS. MAS...
>CREIO QUE ESTE GRUPO STP TEM REVELADO UMA MÃO CHEIA DE CASOS GRAVES QUE
>OCORREM EM STP. SÓ QUE AS AUTORIDADES COMPETENTES DO PAÍS NÃO SE INTERESSAM
>EM INVESTIGAR ESSES MESMOS CASOS. AS RAZÕES TODOS NÓS SABEMOS PORQUÊ...
>CUMPRIMENTOS, ASSUNÇAÕ DE JESUS TOMÉ.
>
>Justiça faz novas perguntas a Portas
>
>O Ministério Público pondera voltar a chamar a depor o líder do CDS/PP no
>julgamento do «caso Moderna»
>
>Ana Baião
>
>Paulo Portas na Comissão Parlamentar de Defesa: com o 'caso Moderna' na
>agenda do dia, o CDS/PP quer recuperar o tema da violência
>O MINISTÉRIO Público (MP) ainda está a ponderar se chama Paulo Portas a
>comparecer como testemunha no julgamento do caso da Universidade Moderna.
>Para já, e depois de ter recebido um primeiro depoimento do ministro da
>Defesa, considerado não satisfatório, o MP dirigiu-lhe 12 novas questões,
>que poderão ser respondidas igualmente por escrito.
>No requerimento aos juízes que estão a julgar o caso no Tribunal de
>Monsanto, o MP pede que as questões sejam remetidas a Portas, ressalvando
>que o faz «sem prejuízo de prescindir ou não da testemunha (...) em
>tribunal». Pelas novas perguntas agora colocadas, o MP pretende esclarecer
>o
>relacionamento da Moderna com a Amostra (a empresa gerida por Portas, que
>realizava as sondagens em nome da universidade) e ainda alguns factos
>constantes da acusação - como a utilização de um cheque da Amostra, de 2000
>contos, assinado por Portas, no pagamento da compra de um palacete (o Paço
>da Glória, em Ponte de Lima).
>As dúvidas do MP
>Quando foi confrontado com este facto na Polícia Judiciária, Portas
>respondeu não perceber como tal acontecera, admitindo que José Braga
>Gonçalves (o arguido principal do processo) se tenha «apossado
>indevidamente» do referido cheque.
>O MP pergunta igualmente a Portas «quem é que teve a ideia de criação da
>Amostra» e «em que circunstâncias e a pedido de quem se tornou gerente» da
>empresa. Recorde-se que a tese do MP, explanada na acusação aos arguidos, é
>a de que estes pretenderam usar as sondagens como meio para conseguirem
>projecção e influência política e social. E que a Amostra é uma das
>empresas
>privadas que beneficiaram do desbaratamento de dinheiro que lesou a
>universidade.
>O MP pergunta ao ministro, se «consegue explicar a razão pela qual a
>Amostra
>foi financiada» na constituição do seu capital social e no seu
>funcionamento
>pela Dinensino (a cooperativa proprietária da Moderna) e «que razões
>subjazem a esse financiamento, sendo certo que a generalidade das empresas
>privadas em Portugal não têm esse apoio». E pede-se ainda que o ministro
>explique «como é que chegou à conclusão de que 6000 contos/mês era o
>montante necessário», a pagar pela Moderna à Amostra, para cobrir as
>despesas. Finalmente, Portas é interrogado sobre a coincidência de a
>Amostra
>ter encerrado, depois de o caso Moderna ter sido revelado e os seus
>dirigentes abandonado a universidade.
>Estas questões do MP foram elaboradas antes do depoimento do ex-vice-reitor
>da Moderna, António Sousa Lara - que na semana passada relatou em tribunal
>conversas que terá tido com diversas figuras políticas, sobre um alegado
>dossiê com «elementos altamente comprometedores» para Paulo Portas, que
>terão precipitado o fim da Aliança Democrática, em 1999.
>Procuradoria desmente inquérito ao ministro
>De qualquer forma, o MP tem de restringir-se à acusação constante no
>processo, onde não existem quaisquer provas dos factos referidos por Sousa
>Lara. Esta semana, e na sequência de uma notícia da revista «Focus», a
>Procuradoria-Geral da República emitiu um comunicado desmentindo que o
>ministro da Defesa esteja a ser alvo de um inquérito. E salientou ainda que
>Sousa Lara já anteriormente tinha prestado um depoimento semelhante no
>processo - o que foi, «em seu tempo, devidamente apreciado».
>Confrontado esta semana pelos jornalistas, Paulo Portas comentou o caso,
>pela primeira vez desde que é ministro: «Os meus adversários gostariam
>muito
>que eu tivesse cometido algum erro, que pudessem acusar-me de alguma coisa,
>que eu estivesse envolvido nesse processo. Mas, basta ler o comunicado do
>senhor procurador-geral da República - que não é uma opinião, é uma
>autoridade cuja credibilidade fala por si - para perceber que, como eu
>sempre disse, nesse processo nunca fui mais que testemunha. Quando me
>pediram informações, dei-as. Prestei esclarecimentos. Nunca fui acusado de
>nada».
>
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#2230 From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
Date: Wed Jun 12, 2002 6:36 pm
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
alcidiopereira@...
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Caro Assunção,

Não podemos misturar as coisas. É essa falta de separação das coisas que mais tem prejudicado o desenvolvimento de STP.

Neste caso particular estamos a falar de coisas distintas:

i) Plano Político => julgamento nas urnas ou, na ausência deste mecanismo, através de revoluções e/ou golpes de estado;

ii) Plano Judicial => sancionar decisões fora da Lei, quer a responsabilidade seja criminal ou cível (espero não estar a cometer nenhuma calinada, não tenho formação em Direito).

Se Pinto da Costa enquanto Chefe de Estado (ou simples cidadão) cometeu crimes (á luz das leis em vigor à data das ocorrências), devididamente comprovados e documentados, deve ser julgado nos tribunais.

Não posso é propôr que ele seja julgado pelos mesmos tribunais por decisões de natureza estritamente política (sem violação de qualquer lei) que tomou e que objectivamente prejudicaram STP. Em Democracia os actos e decisões políticos são sansionados nas urnas e pela opinião pública (muitas vezes é mais a opinião publicada)!!!

O meu amigo deve lembrar-se certamente dos famosos Tribunais para Actos Contra-Revolucionários. Já pensou que, se calhar, muita gente inocente foi condenada e esse erro nunca foi reparado!!!??? São julgamentos políticos!!!

Não posso culpar apenas o Sr. Pinto da Costa, porque muitos (multidões ululantes) o apoiaram em comícios, programas de rádio, jornadas de trabalho cívico, fundos de reconstrução nacional, jornais de parede no mercado..... Os que se atreveram (timidamente) a contestar muitas das decisões caíam em desgraça, eram catalogados de reaccionários e condenados. Hoje somos todos inocentes e..... Democratas!!!!

Foi isso que destruiu STP e não a corrupção e a impunidade, as quais mais não são do que filhas da estupidez dos 1ºs anos da independência.

Se todos os culpados fossem julgados, STP passaria a ser Somos Todos Presidiários. O ilhéu das Rolas seria demasido grande para os inocentes.   

Como pode verificar não estou a acusar ninguém mas sim a emitir uma opinião, política por sinal!!! Para isso não necessito de provas!!!!  

Aquele abraço fraterno

Alcídio Montóia Pereira    

  São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu:

SR. ALCÍDIO:
JÁ HÁ MUITO QUE SEI QUE AS PROVAS SÃO NECESSÁRIAS.
CONTUDO, DIGA-ME LÁ:
O EX-PRESIDENTE DE STP, DRº MANUEL PINTO DA COSTA, FEZ O QUE FEZ DURANTE
QUINZE ANOS. PELO QUE SE PASSOU, PELO QUE O POVO SOFREU, SÃO PRECISAS MAIS
PROVAS?
ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.

>From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
>Reply-To: saotome@...
>To: saotome@...
>Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
>Date: Mon, 10 Jun 2002 08:28:21 -0300 (ART)
>
>
>  Caro Assunção Tomé;
>Os exemplos que o meu amigo teve a amabilidade de facultar-nos, não
>contradizem a necessidade da apresentação de provas. É necessário
>fundamentar as acusações. Veja o caso Nuno Santos/Margarida Marante (por
>sinal esposa de Emídio Rangel).Nuno Santos sentiu-se ofendido e tem todo o
>direito de recorrer aos tribunais!!!! Não conheço pessoalmente Margarida
>Marante, mas sei que não é pessoa para escrever o que escreveu sem estar
>devidamente munida de provas.
>Por isso, Assunção, concordo (e faço-o) que sejam denunciados os casos de
>eventuais irregularidades, mas apenas com base em provas. Não estou a dizer
>que quando o meu amigo Assunção denuncia um caso tem que apresentar
>imediatamente as provas!!! O que digo é que tem que estar devidamente
>munido das mesmas para poder apresentá-las quando for necessário, evitando
>assim casos como o de Nelson Mendes.
>Quanto aos artigos de Duarte Lima, são simples artigos de opinião. Não há
>acusações, não estão em causa casos de corrupção ou irregularidades
>administrativas graves. São artigos de pura análise/actividade política!!!!
>Como vê o que está em causa não é o conteúdo mas sim o método, só isso. Os
>jornalistas sãotomenses têm que investigar melhor os casos que denunciam,
>não se podem basear apenas no disse que disse e disse que não disse. Há que
>fazer trabalho de caso. Reunir documentação e trabalhá-la. Só assim
>ganharão credibilidade e respeito.
>Um abraço (tenho que ir ver o jogo Portugal/Polónia, na expectativa que "os
>Tugas" tenham mais sorte desta vez)
>Alcídio Pereira
>   São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu: MEUS
>SENHORES:
>EIS MAIS UM CASO QUE A OPINIÃO PÚBLICA E AS AUTORIDADES COMPETENTES
>PORTUGUESAS TOMARAM CONHECIMENTO GRAÇAS À NOTÍCIA QUE SAIU, NA DEVIDA
>ALTURA, NO JORNAL "DIÁRIO DE NOTÍCIAS".
>TUDO ISTO COMEÇOU COM CONVERSAS ENTRE ALUNOS NOS PRÓPRIOS CORREDORES DA
>UNIVERSIDADE MODERNA. DEPOIS SURGIU UM PLANFETO, OUTRO E OUTROS MAIS. NA
>SEQUÊNCIA, O ASSUNTO SALTOU PARA A INTERNET. DEPOIS CAIU NO "DIÁRIO DE
>NOTÍCIAS". DAÍ PARA FRENTE NUNCA MAIS PAROU ATÉ AO ACTUAL JULGAMENTO. EIS
>MAIS UM CASO QUE SURGE AOS OLHOS DE TODOS POR CAUSA DA DENÚNCIA FEITA
>PUBLICAMENTE E QUE DEPOIS AS AUTORIDADES COMPETENTES - PJ, SIS, MP,
>COMUNICAÇÃO SOCIAL E OUTRAS - INVESTIGARAM. SERÁ QUE NÃO É POSSÍVEL
>FAZER-SE
>ISTO EM STP? NOMEADAMENTE QUANDO, AOS OLHOS DE TODOS, SE SABE QUE HÁ CASOS
>GRAVES E QUEM SÃO, DE UMA FORMA DIRECTA OU INDIRECTA, OS SEUS MAIS
>PRINCIPAIS PROTAGONISTAS? E, POR OUTRO LADO, HÁ CASOS GRAVES QUE JÁ ESTÃO
>NOS TRIBUNAIS SÃO-TOMENSES HÁ ANOS E QUE NÃO HÁ MEIO DE ELES ANDAREM PARA
>FRENTE. PORQUÊ? EU E MUITOS MAIS QUE ESCREVEM E LEIEM AS MENSAGENS DESTE
>GRUPO SABEMOS PORQUÊ. O QUE HÁ MUITAS VEZES É O RECEIO DE REVELAR AS COISAS
>E SOBRETUDO DE DAR OS NOMES AOS BOIS...POR CAUSA DOS INTERESSES PESSOAIS,
>FAMILIARES, NEGÓCIOS, PARTIDOS, ETC, ETC...
>CUMPRIMENTOS, ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.
>
>MAIS UM ARTIGO DO EXPRESSO DE 08/06/2002. ESTE ARTIGO PROVA QUE MESMO SENDO
>MINISTRO, PAULO PORTAS OU OUTRO MEMBRO DO GOVERNO OU DE OUTRA INSTITUIÇÃO
>PORTUGUESA ESTÁ SUJEITO A SER INTERROGADO PELAS ENTIDADES COMPETENTES. PARA
>JÁ, PORTAS, COMO SE LÊ NO ARTIGO, ESTÁ APENAS A RESPONDER AS PERGUNTAS POR
>ESCRITO. SE FOR NECESSÁRIO VAI TER QUE SE SENTAR NA BARRA DOS TRIBUNAIS.
>COM TUDO ISTO NÃO QUERO DIZER QUE PORTUGAL É O MELHOR EXEMPLO DA JUSTIÇA.
>NÃO SENHOR. MAS SEJA COMO FOR, TEM HAVIDO MUITOS CASOS QUE SALTAM PARA A
>INVESTIGAÇÃO E PARA OS TRIBUNAIS GRAÇAS AO FACTO DE TEREM SIDO REVELADOS
>POR
>CIDADÃOS ANÓNIMOS, GRAÇAS À OPINIÃO PÚBLICA, AOS ÓRGÃOS DE COMUNICAÇÃO
>SOCIAL, ÀS ENTREVISTAS QUE SÃO FEITAS NAS RUAS, NAS LOCALIDADES, NAS
>CIDADES, NOS SERVIÇOS E QUE AS PESSOAS DENUNCIAM OS FACTOS E OS ERROS QUE
>ESTÃO A SER COMETIDOS E QUE DEPOIS, OS SERVIÇOS ADEQUADOS DOS MINISTÉRIOS
>EM
>CAUSA INICIAM UM PROCESSO DE INQUÉRITO E DAÍ PARA FRENTE AS COISAS COMEÇAM
>A
>ANDAR. É CLARO QUE NEM SEMPRE TUDO CORRE ÀS MIL MARAVILHAS. MAS...
>CREIO QUE ESTE GRUPO STP TEM REVELADO UMA MÃO CHEIA DE CASOS GRAVES QUE
>OCORREM EM STP. SÓ QUE AS AUTORIDADES COMPETENTES DO PAÍS NÃO SE INTERESSAM
>EM INVESTIGAR ESSES MESMOS CASOS. AS RAZÕES TODOS NÓS SABEMOS PORQUÊ...
>CUMPRIMENTOS, ASSUNÇAÕ DE JESUS TOMÉ.
>
>Justiça faz novas perguntas a Portas
>
>O Ministério Público pondera voltar a chamar a depor o líder do CDS/PP no
>julgamento do «caso Moderna»
>
>Ana Baião
>
>Paulo Portas na Comissão Parlamentar de Defesa: com o 'caso Moderna' na
>agenda do dia, o CDS/PP quer recuperar o tema da violência
>O MINISTÉRIO Público (MP) ainda está a ponderar se chama Paulo Portas a
>comparecer como testemunha no julgamento do caso da Universidade Moderna.
>Para já, e depois de ter recebido um primeiro depoimento do ministro da
>Defesa, considerado não satisfatório, o MP dirigiu-lhe 12 novas questões,
>que poderão ser respondidas igualmente por escrito.
>No requerimento aos juízes que estão a julgar o caso no Tribunal de
>Monsanto, o MP pede que as questões sejam remetidas a Portas, ressalvando
>que o faz «sem prejuízo de prescindir ou não da testemunha (...) em
>tribunal». Pelas novas perguntas agora colocadas, o MP pretende esclarecer
>o
>relacionamento da Moderna com a Amostra (a empresa gerida por Portas, que
>realizava as sondagens em nome da universidade) e ainda alguns factos
>constantes da acusação - como a utilização de um cheque da Amostra, de 2000
>contos, assinado por Portas, no pagamento da compra de um palacete (o Paço
>da Glória, em Ponte de Lima).
>As dúvidas do MP
>Quando foi confrontado com este facto na Polícia Judiciária, Portas
>respondeu não perceber como tal acontecera, admitindo que José Braga
>Gonçalves (o arguido principal do processo) se tenha «apossado
>indevidamente» do referido cheque.
>O MP pergunta igualmente a Portas «quem é que teve a ideia de criação da
>Amostra» e «em que circunstâncias e a pedido de quem se tornou gerente» da
>empresa. Recorde-se que a tese do MP, explanada na acusação aos arguidos, é
>a de que estes pretenderam usar as sondagens como meio para conseguirem
>projecção e influência política e social. E que a Amostra é uma das
>empresas
>privadas que beneficiaram do desbaratamento de dinheiro que lesou a
>universidade.
>O MP pergunta ao ministro, se «consegue explicar a razão pela qual a
>Amostra
>foi financiada» na constituição do seu capital social e no seu
>funcionamento
>pela Dinensino (a cooperativa proprietária da Moderna) e «que razões
>subjazem a esse financiamento, sendo certo que a generalidade das empresas
>privadas em Portugal não têm esse apoio». E pede-se ainda que o ministro
>explique «como é que chegou à conclusão de que 6000 contos/mês era o
>montante necessário», a pagar pela Moderna à Amostra, para cobrir as
>despesas. Finalmente, Portas é interrogado sobre a coincidência de a
>Amostra
>ter encerrado, depois de o caso Moderna ter sido revelado e os seus
>dirigentes abandonado a universidade.
>Estas questões do MP foram elaboradas antes do depoimento do ex-vice-reitor
>da Moderna, António Sousa Lara - que na semana passada relatou em tribunal
>conversas que terá tido com diversas figuras políticas, sobre um alegado
>dossiê com «elementos altamente comprometedores» para Paulo Portas, que
>terão precipitado o fim da Aliança Democrática, em 1999.
>Procuradoria desmente inquérito ao ministro
>De qualquer forma, o MP tem de restringir-se à acusação constante no
>processo, onde não existem quaisquer provas dos factos referidos por Sousa
>Lara. Esta semana, e na sequência de uma notícia da revista «Focus», a
>Procuradoria-Geral da República emitiu um comunicado desmentindo que o
>ministro da Defesa esteja a ser alvo de um inquérito. E salientou ainda que
>Sousa Lara já anteriormente tinha prestado um depoimento semelhante no
>processo - o que foi, «em seu tempo, devidamente apreciado».
>Confrontado esta semana pelos jornalistas, Paulo Portas comentou o caso,
>pela primeira vez desde que é ministro: «Os meus adversários gostariam
>muito
>que eu tivesse cometido algum erro, que pudessem acusar-me de alguma coisa,
>que eu estivesse envolvido nesse processo. Mas, basta ler o comunicado do
>senhor procurador-geral da República - que não é uma opinião, é uma
>autoridade cuja credibilidade fala por si - para perceber que, como eu
>sempre disse, nesse processo nunca fui mais que testemunha. Quando me
>pediram informações, dei-as. Prestei esclarecimentos. Nunca fui acusado de
>nada».
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#2231 From: "Eduardo Bittencourt" <e.bittencourt@...>
Date: Wed Jun 12, 2002 7:15 pm
Subject: Continuando com o dito ...
eduardobiten...
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... hoje de manhã.
 
 
Após a remessa da amadora tradução dos artigos 47 e 48 do Acordo Fatídico,  vou me lançar a umas considerações importantes:
 
Na outra mensagem eu retornei o assunto do ERHC para a discussão.   Bem,  de longe,  acompanhando cronologicamente os acontecimentos,  é muito difícil de acreditar que após uma carta pública tão contundente do Carlos Gomes,  personagem que pelo teor do que estava escrito,  com uma frontalidade e riqueza de detalhes,  com um conhecimento dos detalhes e meandros do caso ERHC,  após acusações pessoais sérias,  com um custo de um confronto com pessoas influentes de STP;  onde o CONFLITO com interesse privados (artigo 47) estava tão evidente ANTES  do acordo,  as pessoas envolvidas no Acordo não tivessem estabelecido condições mais favoráveis aos interesses de STP.
 
Bem,  sabendo que a ERHC tinha sido comprado então por nigerianos,  como explicar então dar como "fórum" de arbítrios entre a Junta e Interesses Privados um Órgão da Nigéria,  com cláusulas que podem ser tendenciosas contra STP????
 
Alcídio,  você acha mesmo que este acordo está equilibrado??? 
 
Leia a carta de 15 de outubro de 1999 do Carlos Gomes e conclua se era possível ou não estabelecer melhores condições somente neste artigo 47????  Onde estaria então a assessoria técnica ao acordo????   Se os técnicos informaram os políticos e eles assinaram um acordo assim,  então o DR. Olegário Tiny está certo!!!!
 
Agora,  o DR. Olegário Tiny não tem razão alguma em argumentar a "confidencialidade" como motivo para justificar um silêncio agora.  Afinal a discussão deste Tratado que é público, não pode ser "quebra de confidencialidade"  alguma.   Tanto é verdade que qualquer cidadão pode comentar sobre o que está escrito porque tem acesso público, via Internet,  ao Acordo!!!!
 
Vejam bem!!!!  A palestra do Sr. Umar em Houston mostra claramente que a Nigéria está explorando o petróleo dentro de uma área que é altamente questionável os seus direitos soberanos de "mar territorial".
 
A Nigéria estaria então "prometendo" repartir em 60/40 os benefícios da exploração.
 
Eu posso ser parvo um tanto ....  mas não parvo o suficiente para não encontrar neste bendito acordo nenhuma clausula que promete os 60.000 barris/dia (até retroactivos)!!!
 
Tem pessoas que acreditam em fadas,  outros em gnomos,  Cinderela e os sete anões,  Branca de Neve,  Pai Natal!!!!   Etc...
 
Tem pessoas que ainda estão acreditando neste Acordo!!!!
 
Não quero parar por aí!!!!  O artigo 48 dá 12 meses para se resolver conflitos internos da Junta!!!!  PASMEM!!!!   Isto seria de rir se não fosse de uma tristeza enorme.
 
Fico imaginando se na minha empresa alguém pudesse me convencer que a minha empresa teria viabilidade se os "trabalhadores"  levassem tanto tempo para dirimir conflitos internos!!!!  Isto é "criar cobras dentro de casa!!!"  Seria o caso de uma pessoa com cancro esperar mais 6 meses para "ver" se o cancro diminui!!!
 
Isto só é interessante para alguem que tenha posição de força dentro de um organismo,  empresa ou instituição,  porque saberia que o conflito poderá sempre durar mais e mais e mais porque seus interesses estariam salvaguardados......
 
Bem,  isto é somente dois artiginhos "não muito interessantes"  do Acordo,  imagino o resto dele..........
 
O artigo 49,  Resolução de conflitos entre os Estados Membros,  é mais divertido ainda,  leiam antes e retirem suas conclusões,  antes do Eduardo vir com outra tradução amadora.
 
Até o momento só posso concluir que o Fradique está fortemente do lado do bom senso em relação ao Acordo!!!!   Realmente ele herdou um problema que para resolver ele precisará de amplo apoio e solidariedade de todos,  mas ele precisa demonstrar confiabilidade para uma acção de UNIDADE NACIONAL.
 
As UNIDADES NACIONAIS são, em princípio, altamente indigestas por comportarem uma unanimidade refractária a críticas.
 
Boa noite.
 
Eduardo
 
PS:  amanhã é a Costa Rica,  depois de amanhã a Coréia: por uma final lusófona!!!!
 
   

#2232 From: "São Príncipe Tomé Príncipe" <saotome2000@...>
Date: Wed Jun 12, 2002 7:22 pm
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
saotome2000@...
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SR. ALCÍDIO:
PELO QUE SABE DO QUE SE PASSOU DURANTE A 1ª REPÚBLICA, O QUE ACHA QUE DEVE
SER FEITO PARA APURAR AS RESPONSABILIDADES NOMEADAMENTE DO EX-PRESIDENTE DA
REPÚBLICA, MANUEL PINTO DA COSTA, VISTO QUE ELE FOI PRESIDENTE DA REPÚBLICA,
CHEFE DE ESTADO MAIOR GENERAL DAS FORÇAS ARMADAS, PRESIDENTE DO MLSTP, CHEFE
DO GOVERNO, ETC...???
2º) E EM RELAÇÃO AOS MAUS NEGÓCIOS DO DOSSIER PETRÓLEO??? O QUE SE HÁ-DE
FAZER AOS RESPONSÁVEIS POR ESTES PREJUÍZOS AO PAÍS???
ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ


>From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
>Reply-To: saotome@...
>To: saotome@...
>Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO
>EXPRESSO É ASSIM...
>Date: Wed, 12 Jun 2002 15:36:24 -0300 (ART)
>
>
>  Caro Assunção,
>Não podemos misturar as coisas. É essa falta de separação das coisas que
>mais tem prejudicado o desenvolvimento de STP.
>Neste caso particular estamos a falar de coisas distintas:
>i) Plano Político => julgamento nas urnas ou, na ausência deste mecanismo,
>através de revoluções e/ou golpes de estado;
>ii) Plano Judicial => sancionar decisões fora da Lei, quer a
>responsabilidade seja criminal ou cível (espero não estar a cometer nenhuma
>calinada, não tenho formação em Direito).
>Se Pinto da Costa enquanto Chefe de Estado (ou simples cidadão) cometeu
>crimes (á luz das leis em vigor à data das ocorrências), devididamente
>comprovados e documentados, deve ser julgado nos tribunais.
>Não posso é propôr que ele seja julgado pelos mesmos tribunais por decisões
>de natureza estritamente política (sem violação de qualquer lei) que tomou
>e que objectivamente prejudicaram STP. Em Democracia os actos e decisões
>políticos são sansionados nas urnas e pela opinião pública (muitas vezes é
>mais a opinião publicada)!!!
>O meu amigo deve lembrar-se certamente dos famosos Tribunais para Actos
>Contra-Revolucionários. Já pensou que, se calhar, muita gente inocente foi
>condenada e esse erro nunca foi reparado!!!??? São julgamentos políticos!!!
>Não posso culpar apenas o Sr. Pinto da Costa, porque muitos (multidões
>ululantes) o apoiaram em comícios, programas de rádio, jornadas de trabalho
>cívico, fundos de reconstrução nacional, jornais de parede no mercado.....
>Os que se atreveram (timidamente) a contestar muitas das decisões caíam em
>desgraça, eram catalogados de reaccionários e condenados. Hoje somos todos
>inocentes e..... Democratas!!!!
>Foi isso que destruiu STP e não a corrupção e a impunidade, as quais mais
>não são do que filhas da estupidez dos 1ºs anos da independência.
>Se todos os culpados fossem julgados, STP passaria a ser Somos Todos
>Presidiários. O ilhéu das Rolas seria demasido grande para os inocentes.
>Como pode verificar não estou a acusar ninguém mas sim a emitir uma
>opinião, política por sinal!!! Para isso não necessito de provas!!!!
>Aquele abraço fraterno
>Alcídio Montóia Pereira
>   São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu: SR.
>ALCÍDIO:
>JÁ HÁ MUITO QUE SEI QUE AS PROVAS SÃO NECESSÁRIAS.
>CONTUDO, DIGA-ME LÁ:
>O EX-PRESIDENTE DE STP, DRº MANUEL PINTO DA COSTA, FEZ O QUE FEZ DURANTE
>QUINZE ANOS. PELO QUE SE PASSOU, PELO QUE O POVO SOFREU, SÃO PRECISAS MAIS
>PROVAS?
>ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.
>
> >From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
> >Reply-To: saotome@...
> >To: saotome@...
> >Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
> >Date: Mon, 10 Jun 2002 08:28:21 -0300 (ART)
> >
> >
> >  Caro Assunção Tomé;
> >Os exemplos que o meu amigo teve a amabilidade de facultar-nos, não
> >contradizem a necessidade da apresentação de provas. É necessário
> >fundamentar as acusações. Veja o caso Nuno Santos/Margarida Marante (por
> >sinal esposa de Emídio Rangel).Nuno Santos sentiu-se ofendido e tem todo
>o
> >direito de recorrer aos tribunais!!!! Não conheço pessoalmente Margarida
> >Marante, mas sei que não é pessoa para escrever o que escreveu sem estar
> >devidamente munida de provas.
> >Por isso, Assunção, concordo (e faço-o) que sejam denunciados os casos de
> >eventuais irregularidades, mas apenas com base em provas. Não estou a
>dizer
> >que quando o meu amigo Assunção denuncia um caso tem que apresentar
> >imediatamente as provas!!! O que digo é que tem que estar devidamente
> >munido das mesmas para poder apresentá-las quando for necessário,
>evitando
> >assim casos como o de Nelson Mendes.
> >Quanto aos artigos de Duarte Lima, são simples artigos de opinião. Não há
> >acusações, não estão em causa casos de corrupção ou irregularidades
> >administrativas graves. São artigos de pura análise/actividade
>política!!!!
> >Como vê o que está em causa não é o conteúdo mas sim o método, só isso.
>Os
> >jornalistas sãotomenses têm que investigar melhor os casos que denunciam,
> >não se podem basear apenas no disse que disse e disse que não disse. Há
>que
> >fazer trabalho de caso. Reunir documentação e trabalhá-la. Só assim
> >ganharão credibilidade e respeito.
> >Um abraço (tenho que ir ver o jogo Portugal/Polónia, na expectativa que
>"os
> >Tugas" tenham mais sorte desta vez)
> >Alcídio Pereira
> >   São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu: MEUS
> >SENHORES:
> >EIS MAIS UM CASO QUE A OPINIÃO PÚBLICA E AS AUTORIDADES COMPETENTES
> >PORTUGUESAS TOMARAM CONHECIMENTO GRAÇAS À NOTÍCIA QUE SAIU, NA DEVIDA
> >ALTURA, NO JORNAL "DIÁRIO DE NOTÍCIAS".
> >TUDO ISTO COMEÇOU COM CONVERSAS ENTRE ALUNOS NOS PRÓPRIOS CORREDORES DA
> >UNIVERSIDADE MODERNA. DEPOIS SURGIU UM PLANFETO, OUTRO E OUTROS MAIS. NA
> >SEQUÊNCIA, O ASSUNTO SALTOU PARA A INTERNET. DEPOIS CAIU NO "DIÁRIO DE
> >NOTÍCIAS". DAÍ PARA FRENTE NUNCA MAIS PAROU ATÉ AO ACTUAL JULGAMENTO. EIS
> >MAIS UM CASO QUE SURGE AOS OLHOS DE TODOS POR CAUSA DA DENÚNCIA FEITA
> >PUBLICAMENTE E QUE DEPOIS AS AUTORIDADES COMPETENTES - PJ, SIS, MP,
> >COMUNICAÇÃO SOCIAL E OUTRAS - INVESTIGARAM. SERÁ QUE NÃO É POSSÍVEL
> >FAZER-SE
> >ISTO EM STP? NOMEADAMENTE QUANDO, AOS OLHOS DE TODOS, SE SABE QUE HÁ
>CASOS
> >GRAVES E QUEM SÃO, DE UMA FORMA DIRECTA OU INDIRECTA, OS SEUS MAIS
> >PRINCIPAIS PROTAGONISTAS? E, POR OUTRO LADO, HÁ CASOS GRAVES QUE JÁ ESTÃO
> >NOS TRIBUNAIS SÃO-TOMENSES HÁ ANOS E QUE NÃO HÁ MEIO DE ELES ANDAREM PARA
> >FRENTE. PORQUÊ? EU E MUITOS MAIS QUE ESCREVEM E LEIEM AS MENSAGENS DESTE
> >GRUPO SABEMOS PORQUÊ. O QUE HÁ MUITAS VEZES É O RECEIO DE REVELAR AS
>COISAS
> >E SOBRETUDO DE DAR OS NOMES AOS BOIS...POR CAUSA DOS INTERESSES PESSOAIS,
> >FAMILIARES, NEGÓCIOS, PARTIDOS, ETC, ETC...
> >CUMPRIMENTOS, ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.
> >
> >MAIS UM ARTIGO DO EXPRESSO DE 08/06/2002. ESTE ARTIGO PROVA QUE MESMO
>SENDO
> >MINISTRO, PAULO PORTAS OU OUTRO MEMBRO DO GOVERNO OU DE OUTRA INSTITUIÇÃO
> >PORTUGUESA ESTÁ SUJEITO A SER INTERROGADO PELAS ENTIDADES COMPETENTES.
>PARA
> >JÁ, PORTAS, COMO SE LÊ NO ARTIGO, ESTÁ APENAS A RESPONDER AS PERGUNTAS
>POR
> >ESCRITO. SE FOR NECESSÁRIO VAI TER QUE SE SENTAR NA BARRA DOS TRIBUNAIS.
> >COM TUDO ISTO NÃO QUERO DIZER QUE PORTUGAL É O MELHOR EXEMPLO DA JUSTIÇA.
> >NÃO SENHOR. MAS SEJA COMO FOR, TEM HAVIDO MUITOS CASOS QUE SALTAM PARA A
> >INVESTIGAÇÃO E PARA OS TRIBUNAIS GRAÇAS AO FACTO DE TEREM SIDO REVELADOS
> >POR
> >CIDADÃOS ANÓNIMOS, GRAÇAS À OPINIÃO PÚBLICA, AOS ÓRGÃOS DE COMUNICAÇÃO
> >SOCIAL, ÀS ENTREVISTAS QUE SÃO FEITAS NAS RUAS, NAS LOCALIDADES, NAS
> >CIDADES, NOS SERVIÇOS E QUE AS PESSOAS DENUNCIAM OS FACTOS E OS ERROS QUE
> >ESTÃO A SER COMETIDOS E QUE DEPOIS, OS SERVIÇOS ADEQUADOS DOS MINISTÉRIOS
> >EM
> >CAUSA INICIAM UM PROCESSO DE INQUÉRITO E DAÍ PARA FRENTE AS COISAS
>COMEÇAM
> >A
> >ANDAR. É CLARO QUE NEM SEMPRE TUDO CORRE ÀS MIL MARAVILHAS. MAS...
> >CREIO QUE ESTE GRUPO STP TEM REVELADO UMA MÃO CHEIA DE CASOS GRAVES QUE
> >OCORREM EM STP. SÓ QUE AS AUTORIDADES COMPETENTES DO PAÍS NÃO SE
>INTERESSAM
> >EM INVESTIGAR ESSES MESMOS CASOS. AS RAZÕES TODOS NÓS SABEMOS PORQUÊ...
> >CUMPRIMENTOS, ASSUNÇAÕ DE JESUS TOMÉ.
> >
> >Justiça faz novas perguntas a Portas
> >
> >O Ministério Público pondera voltar a chamar a depor o líder do CDS/PP no
> >julgamento do «caso Moderna»
> >
> >Ana Baião
> >
> >Paulo Portas na Comissão Parlamentar de Defesa: com o 'caso Moderna' na
> >agenda do dia, o CDS/PP quer recuperar o tema da violência
> >O MINISTÉRIO Público (MP) ainda está a ponderar se chama Paulo Portas a
> >comparecer como testemunha no julgamento do caso da Universidade Moderna.
> >Para já, e depois de ter recebido um primeiro depoimento do ministro da
> >Defesa, considerado não satisfatório, o MP dirigiu-lhe 12 novas questões,
> >que poderão ser respondidas igualmente por escrito.
> >No requerimento aos juízes que estão a julgar o caso no Tribunal de
> >Monsanto, o MP pede que as questões sejam remetidas a Portas, ressalvando
> >que o faz «sem prejuízo de prescindir ou não da testemunha (...) em
> >tribunal». Pelas novas perguntas agora colocadas, o MP pretende
>esclarecer
> >o
> >relacionamento da Moderna com a Amostra (a empresa gerida por Portas, que
> >realizava as sondagens em nome da universidade) e ainda alguns factos
> >constantes da acusação - como a utilização de um cheque da Amostra, de
>2000
> >contos, assinado por Portas, no pagamento da compra de um palacete (o
>Paço
> >da Glória, em Ponte de Lima).
> >As dúvidas do MP
> >Quando foi confrontado com este facto na Polícia Judiciária, Portas
> >respondeu não perceber como tal acontecera, admitindo que José Braga
> >Gonçalves (o arguido principal do processo) se tenha «apossado
> >indevidamente» do referido cheque.
> >O MP pergunta igualmente a Portas «quem é que teve a ideia de criação da
> >Amostra» e «em que circunstâncias e a pedido de quem se tornou gerente»
>da
> >empresa. Recorde-se que a tese do MP, explanada na acusação aos arguidos,
>é
> >a de que estes pretenderam usar as sondagens como meio para conseguirem
> >projecção e influência política e social. E que a Amostra é uma das
> >empresas
> >privadas que beneficiaram do desbaratamento de dinheiro que lesou a
> >universidade.
> >O MP pergunta ao ministro, se «consegue explicar a razão pela qual a
> >Amostra
> >foi financiada» na constituição do seu capital social e no seu
> >funcionamento
> >pela Dinensino (a cooperativa proprietária da Moderna) e «que razões
> >subjazem a esse financiamento, sendo certo que a generalidade das
>empresas
> >privadas em Portugal não têm esse apoio». E pede-se ainda que o ministro
> >explique «como é que chegou à conclusão de que 6000 contos/mês era o
> >montante necessário», a pagar pela Moderna à Amostra, para cobrir as
> >despesas. Finalmente, Portas é interrogado sobre a coincidência de a
> >Amostra
> >ter encerrado, depois de o caso Moderna ter sido revelado e os seus
> >dirigentes abandonado a universidade.
> >Estas questões do MP foram elaboradas antes do depoimento do
>ex-vice-reitor
> >da Moderna, António Sousa Lara - que na semana passada relatou em
>tribunal
> >conversas que terá tido com diversas figuras políticas, sobre um alegado
> >dossiê com «elementos altamente comprometedores» para Paulo Portas, que
> >terão precipitado o fim da Aliança Democrática, em 1999.
> >Procuradoria desmente inquérito ao ministro
> >De qualquer forma, o MP tem de restringir-se à acusação constante no
> >processo, onde não existem quaisquer provas dos factos referidos por
>Sousa
> >Lara. Esta semana, e na sequência de uma notícia da revista «Focus», a
> >Procuradoria-Geral da República emitiu um comunicado desmentindo que o
> >ministro da Defesa esteja a ser alvo de um inquérito. E salientou ainda
>que
> >Sousa Lara já anteriormente tinha prestado um depoimento semelhante no
> >processo - o que foi, «em seu tempo, devidamente apreciado».
> >Confrontado esta semana pelos jornalistas, Paulo Portas comentou o caso,
> >pela primeira vez desde que é ministro: «Os meus adversários gostariam
> >muito
> >que eu tivesse cometido algum erro, que pudessem acusar-me de alguma
>coisa,
> >que eu estivesse envolvido nesse processo. Mas, basta ler o comunicado do
> >senhor procurador-geral da República - que não é uma opinião, é uma
> >autoridade cuja credibilidade fala por si - para perceber que, como eu
> >sempre disse, nesse processo nunca fui mais que testemunha. Quando me
> >pediram informações, dei-as. Prestei esclarecimentos. Nunca fui acusado
>de
> >nada».
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#2233 From: "babilouk" <babilouk@...>
Date: Thu Jun 13, 2002 5:09 pm
Subject: [São Tomé e Príncipe] Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
babilouk
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Ola,

Apenas um pequeno esclarecimento: As primeiras pesquisas sismicas
foram efectuadas 10 anos antes do que refere o sr. Seibert pela Duke
University, North Carolina no ambito do Project Probe/Canada em 1988
cujos os dados foram posteriormente processados e interpretados na
Universidade de Miami em principios dos anos 90.

Obrigado,

Maria

--- In saotome@y..., Gerhard Seibert <mailseibert@y...> wrote:
> Caros amigos,
>
> A primeira emresa que efectuou as pesquisas seismicas
> chama-se Schlumberger Geco/Prakla. Ela fez o trabalho
> na área dos 22 blocos concedidos à Mobil/Exxon em
> 1998. Em Julho de 1998 a ERHC (49%) e o governo
> santomense (51%) estebeleceram a joint-venture
> Sociedade Nacional de Petróleos de STP (STPETRO). Foi
> a STPETRO que assinou o contrato com a Mobil. Em
> Outubro de 1999 o governo cancelou unilateralmente o
> acordo com a ERHC, assinado em 1997. Foi esta decisão
> do governo que levou a ERHC de iniciar o processo de
> arbitragem. Por sua vez, o conflito com a ERHC e a
> arbitragem em curso, junto com as negociações com a
> Nigeria impediram a Mobil/Exxon avançar com o previsto
> prduct sharing agreement com STPETRO. A compra da ERHC
> pelos nigerianos em 2001 também resolveu o problema da
> arbitragem.
>
> Um abraço
>
> Gerhard
>
> --- Alcidio Pereira <alcidiopereira@y...> wrote:
> >
> >  Eduardo,
> > Estou a gostar deste seu entusiasmo pelo asunto do
> > petróleo!!! Quanto mais não seja dá-me (dá-nos)
> > algum alento para continuar a "partir pedra" e
> > "pregar no deserto"!!!
> > Como deve compreender (isso não é desculpa, não!)
> > não podemos despender muito tempo a este assunto. Os
> > acordos já assinandos por STP (por incrível que
> > possa parecer) são mais que muitos:
> > => ERHC/FPC em 1997 para estudos de prospecção e
> > acordo para exploração conjunta de 4 blocos;
> > => ERHC versus Sumbelguer Parkla (garanto que o nome
> > está mal escrito), que parece ser uma subcontratação
> > da ERHC para os estudos sísmicos
> > => Exxon-Mobil em 1998(?), que por sua vez entronca
> > (quase que se sobrepõe) ao da ERHC. É também uma
> > espécie de subcontratação da ERHC mas que envolve
> > directamente STP;
> > => o processo de arbitragem, que inclui as alegações
> > de ambas as partes (ERHC e STP)
> > => há ainda a compra da ERHC pelos nigerianos;
> > => o acordo extra-judicial de Mai/01 que tem que ser
> > comparado com o de 1997 (o 1º), o qual não pode ser
> > dissociado dos compromissos assumidos nesse âmbito
> > com a Exxon Mobil e ....
> > => o mesmo acordo de Mai/01 tem também que ser
> > comparado com o que a ERHC exigia no processo de
> > arbitragem;
> > =>analisar artigo a artigo (estamos de acordo) o
> > Tratado com a Nigéria. "Descascar" os diversos
> > conceitos, nichos de negócios que envolvem a
> > exploração do petróleo por forma a identificar
> > eventuais pontos de fuga susceptíveis de por em
> > causa a distribuição 40%/60%;
> > => cruzar os ganhos da ERHC decorrentes do acordo de
> > Mai/01 com o Tratado com a Nigéria (uma é
> > indissociável da outra);
> > => analisar a questão do Bloco-246 (o tal
> > "Hercules") e das prometidas contrapartidas;
> > => sobra ainda o acordo com a PGS, empresa que está
> > a fazer grande parte das coisas que era suposto
> > serem feitas pela ERHC (à luz do acordo de 1997);
> > Até ao momento nenhum jurista ou geólogo são-tomense
> > se mostrou interessado a colaborar. Quem sabe agora
> > se decidam a fazê-lo. Será?!?
> > Um abraço
> > AMP
> >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > escreveu: Alcídio Acho que não se chegará a lugar
> > nenhum se prosseguirmos com uma postura de "ouvir o
> > galo cantar e não saber onde". Precisamos nos
> > debruçar sobre os acordos,  artigo por artigo;  nos
> > colocarmos nas posições que imaginamos dos
> > negociadores e tentar "compreender" as razões e
> > tecer críticas ou não!!! Está na hora de deixarmos
> > as "baboseiras" de lado,  acusações de uns contra
> > outros.   O que está em causa é retirarmos da
> > miséria absoluta mais de 33% da população santomense
> > e da pobreza absoluta mais de 42%.   Vejam o quadro
> > traçado pela Cooperação Portuguesa que o Xavier
> > divulgou no grupo!!!! O que adianta alguns serem
> > "umbigistas militantes"????   Umbigista, é o adepto
> > de olhar somente ao seu prórpio umbigo!!!   Só ver a
> > sí mesmo e não enxergar ao conjunto.   O que adianta
> > o "ricaço" santomense viver num país condenado à
> > miséria???  Não se esqueçam:  o mosquito da malária
> > pica a todos!!!!  Pobres ou ricos!!!! Peço aos
> > amigos do grupo que se limitem nos ataques pessoais.
> >   O grupo não é lugar de nenhum, repito: NENHUM,
> > linchamento público.   Sejamos comedidos e, se
> > alguém achar que deve,  procure aos órgãos
> > competentes para reclamar seus direitos. Nosso grupo
> > é um fórum de discussão para o bem de STP!!!!
> > Alcídio,  sei que você entende esta questão.  Vamos
> > então prosseguir neste assunto no mais alto nível
> > que possamos!!!   Me ajuda a combater esta onda que
> > desestrutura os debates e ajude com que aqueles que
> > possam debater construtivamente a questão venham a
> > ter vozes. Reitero aos amigos Alfredo Gaspar;
> > Assunção,  Luis,  etc... que evitemos as agressões
> > pessoais. Um abração a todos. Eduardo ----- Original
> > Message ----- From: Alcidio Pereira To:
> > saotome@y... Sent: Friday, June 07,
> > 2002 10:44 AMSubject: Re: [São Tomé e Príncipe]
> >
> Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
> >
> > Bom trabalho, Eduardo!!!
> > Quando eu disse que o Tratado era equilibrado
> > referia-me apenas às cláusulas. Como um todo, o
> > documento não fere as susceptibilidades. Não
> > analisei artigo a artigo o que está no Tratado, dado
> > que o mesmo deve ser entendido como um "quadro
> > legal".
> > Por razões de medologia não me parece, por enquanto,
> > útil detalhar o Tratado. Assombroso mesmo foi o
> > tratamento dado ao diferendo com a ERHC e a
> > não-inclusão do Bloco-246. Parecem-me ser, para já,
> > os aspectos que devem merecer toda a atenção, quanto
> > mais não seja porque são o elo mais fraco de todo
> > este imbróglio.
> > Isso não invalida que o Eduardo continue desde já a
> > fazer o levantamento das insuficiências deste
> > Tratado. É um assunto no qual continuo (eu e os
> > subscritores da Coisa Pública) a dedicar o pouco
> > tempo de que disponho.
> > Não Eduardo, não recebemos (e sabemos que não vamos
> > receber) qualquer resposta do Governo de STP.
> > Demonstra bem o respeito que o Governo de STP tem
> > pelos seus cidadãos, pelo que não é de estranhar a
> > falta de respeito destes em relação ao Governo. Amor
> > com amor se paga!!! Por estas e por outras é que os
> > políticos de STP repetem exaustivamente a
> > necessidade da reposição da autoridade do Estado!!!
> > Para se ser respeitado há que se dar ao respeito!!
> > Um lugar comum mas que parece não estar ao alcance
> > de todos.
> > Fico algo desiludido ao verificar que o seu
> > entusiasmo não tem tido correspondência por parte
> > dos São-Tomenses, os quais continuam entretidos a
> > procurar descobrir se existe algum dirigente que se
> > abotoou com alguns dólarzitos, quando o que está em
> > causa quer no Tratado quer nos acordos colaterais
> > são Biliões de USD!!!!
> > Quanto à versão em português do Tratado, é
> > lamentável que o site oficial da ZDC não inclua a
> > versão em língua portuguesa. Já agora, reforço o seu
> > apelo no sentido de procurarmos todos obter a versão
> > em português.
> > Um abraço
> > Alcídio M. Pereira
> >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > escreveu: Bom dia São Tomé!!!  Parafraseando o tal
> > do :  Bom dia Vietnã!!!  hehehe!  Agora que a noite
> > se passou,  vou aproveitar a cabeça mais fresca,
> > pegar no mote do Alcídio (de que até considerava
> > este acordo equilibrado), pegando só neste artigo
> > 36,  porque tenho interesse em ajudar a montar uma
> > Escola Tecnica que o primeiro curso seria
> > urgentemente relacionado com a exploração
> > petrolífera e comentar o que se segue: Em  termos de
> > formação e treinamento considero simplesmente AMADOR
> > E INESPERIENTE OS ARTIGOS INCLUSOS!!!! Terrível,
> > não é???? Um artigo,  3 paragrafos,  um paragrafo
> > com  2 sub-paragrafos,  para dizer que a junta pode
> > estabelecer diretrizes;  fomentar os treinamentos e
> > formações para gerar oportunidades;  promover a
> > divisão equitativa do trabalho entre os países;
> > dizer que os contratos de trabalho devem conter os
> > termos das diretrizes e que os países devem
> > "colaborar" na imigração, residência e vistos para
> > os trabalhadores "estrangeiros". Onde está "algo"
> > que "obrigue"  a divisão equitativa???   Onde está
> > uma clausula que fale da necessitade de investir na
> > "formação e treinamento; JÁ!!!!,   para vencer os
> > defeitos ESTRUTURAIS que STP tem para possibilitar o
> > acesso ao emprego??? Onde está a divisão
> > "equitativa" de STP nas "secções internas da Junta
> > de maneira a garantir que no "Departamento" de
> > Recursos Humanos da Junta se garantirá o perfeito
> > acompanhamento da norma da "divisão equitativa"????
> > ETC, ETC,  ETC.... Como se vê este artigo (o 36)
> > não será suficiente de forma alguma a garantir o
> > cumprimento por parte da Nigéria do que foi ,
> > superficialmente,  delineado pelo artigo 36!!!!! O
> > futuro que me aparece na cabeça é de que os empregos
> > serão nigerianos.   Porque????   Porque eles, apesar
> > de pobres,  tem condições de "formar e treinar"
> > mais pessoas, devendo somente dar algumas migalhas
> > para STP. Ou STP vai atrás desta formação e
> > treinamento ou então demorará muito até para as
> > bolsas de estudos prometidas (paliativo sem graça
> > alguma!!!)  sairem!!! Peço para darem uma olhadela,
> > antes de eu começar a comentar, no site da Junta :
> > www.nigeriasaotomejda.com Vejam, embaixo da pagina a
> > estrutura organizacional,  ligada ao Chairman of the
> > Board,  estão 4 sectores ( hehehe!  divididos
> > equitativamente),: 1º  Monitoring & Inspections
> > Department  -  SR. Taju Umar ( U MAR, hehehe, o
> > homem tem mar até no nome!!!) _ NIGÉRIA;2º
> > Commercial & Investment Department - SR. Luís
> > Prazeres - STP;3º  Non-hydrocarbon Resources
> > Department - SR. Flávio Píres - STP e3º  Finance &
> > Administration Departmente - SR. Olusola Agboola.
> > Vamos raciocinar rapidamente,  a formação e o
> > treinamento estaria subordinado ao Comercial e
> > Investimentos???   Aos Recursos de Não
> > Hidrocarbonetos??? Claro que não,  normalmente este
> > sector está enquadrado no sector de "Administração"
> > , que está nas mãos dos nigerianos. Os suprimentos
> > (compras) estaria nas mãos dos santomenses.   Quem é
> > (QUALQUER EMPRESÁRIO SABE!!!) que não sabe que o
> > sector de compras é o que permite maior "amelhamento
> > de bolinhas por fora"?????  Está nas mãos de
> > santomenses!!!  Mas,  agora maldito mas,  o
> > departamento de Monitoramento e Inspecções está nas
> > mãso dos Nigerianos!!!!  hehehehe!!!   BINGO!!!!!
> > Numa pequena leitura já não acho nada
> > equilibrado!!!!  Até agora nada de anormal ou
> > ilegal,  mas para mim totalmente desequilibrado e
> > lesivo aos interesses de STP!!! Até agora,  o
> > Fradique
> === message truncated ===
>
> =====
> Gerhard Seibert
> Centro de Estudos Africanos e Asiáticos (CEAA)
> Instituto de Investigação Científica Tropical (IICT)
> Rua da Junqueira 30 - 1º
> 1349-007 Lisboa - Portugal
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> Fax:  +351 21 3627688
>
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> Do You Yahoo!?
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> http://uk.my.yahoo.com

#2234 From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
Date: Thu Jun 13, 2002 10:06 pm
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
alcidiopereira@...
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Caro Assunção,

1) Pinto da Costa já foi julgado e condenado em termos políticos. Não foi uma vez, nem duas, mas sim 3 vezes. Foi derrotado nas urnas (humilhado mesmo nas últimas eleições). A maioria do povo já lhe disse (em som com fidelidade digital) que não o quer ver de novo como presidente de STP. Pelos vistos ele continua a acreditar que tem alguma coisa a dar para o desenvolvimento de STP. Tem o raio de um partido que (ainda) acredita que sim. Tem a lata de dizer que para se ser líder do dito partido tem-se que merecer, como se ele merecesse ser líder do que quer que seja!!! Muitos ainda vêm nele o "Pai da Nação"!!! As pessoas são masoquistas, o que é que quer que eu (ou você) faça????!!!???

2) Se o meu amigo dispõe de provas incriminatórias contra Pinto da Costa ou outros dirigentes da 1ª República, então reúna-as, conversa com pessoas certas, organiza-se um processo e faz-se a entrega do mesmo na procuradoria geral da república ou outro órgão competente. Misturar crime ou incumprimentos da Lei com Política é que não é correcto. Nunca gostei desta abordagem e nunca a pratiquei nem a praticarei. Coisa diferente é fazer aproveitamento político de situações em que os políticos são suspeitos de participação em actividades ilegais (por exemplo o caso dos Títulos do Tesouro). Isso é legítimo em política!!!!

Tenho conversado com algumas pessoas e são muito poucas as que realmente querem justiça. No fundo, grande parte queixa-se é de não ter tido a oportunidade de poder....roubar!!! Essa é que é essa!!!! Esse é o pensamento dominante em todas as faixas etárias e sociais.

3) se existem processos incómodos que não andam, a solução passa por usar a pressão permanente sobre o Poder Judicial e não deixar tudo para aproveitamento na altura das campanhas eleitorais. Toda a gente sabe que os políticos só agem se forem a isso obrigados. Então, temos que obrigá-los a agir!!!! Pressionando, escrevendo, insistindo até à exaustão, até que a voz nos doa!!!!

4) a questão do petróleo é muito séria (juro que não pretendo dramatizar para obter efeitos colaterais)!!! Nesta fase da coisa acho que a nossa preocupação não deve ser o de descobrir e punir culpados mas sim o de perceber minimamente o que se está a passar e ver o que se consegue ainda corrigir. Este é o desafio, depois trataremos dos culpados, se os houver. Era suposto alguém explicar (como se faz a uma criança de 4 anos) os contornos deste dossier. A confusão, pelo menos na cabeça das pessoas (como eu e o amigo Assunção) que não estão no "in-circle" deste processo é enorme, as dúvidas e suspeitas são mais que justificadas, as zonas cinzentas dominam....quadro ideal para os aproveitamentos e intenções inconfessáveis.

Não consigo perdoar (politicamente falando) o Governo de STP, na pessoa do Sr. Dr. Pósser da Costa, por não ter falado a verdade quando explicou (nas instalações da Universidade Lusófona) à comunidade sãotomense em Portugal o negócio dos 40%/60%. Limitou-se a afirmar que tínhamos alcançado um bom acordo (Eduardo, continuo a dizer que se fosse efectivamente 40%/60% o negócio é bom) e que estava resolvido o diferendo com a ERHC. Deu mesmo a entender que os nigerianos tinham sido nossos grandes amigos e "ajudaram-nos" a resolver esse (grande) problema. Sinceramente que fiquei emocionado, sensibilizado com este espírito filantrópico, esse desprendimento, dos nossos irmãos nigerianos.

Ele (para dizer a verdade, nenhum político ou técnico ligado ao dossier petróleo) não teve foi a coragem política de explicar a forma como este acordo com a ERHC está intimamente ligado ao tratado da ZDC.  Mas há muito que deixei de acreditar em almoços grátis, por isso cheguei mesmo a comentar com várias pessoas que este negócio (ZDC/ERHC) trazia água no bico, estva mal explicado. Por isso já estava preparado para um negócio à STP. Mas a verdade é que quando tomei conhecimento do acordo com a ERHC apercebi-me que o caso era bem mais grvae. Face aos contornos (visíveis) da coisa achei (eu e muitas outras pessoas) que alguma coisa tinha que ser feita. Daí termos organizado a Coisa Pública-II que o meu amigo certamente já teve oportunidade de lêr. Contávamos obter uma explicação do Governo, motivar a sociedade civil para o assunto, mas a verdade é que não conseguímos nem uma nem outra. Não obstante, continuamos a acompanhar o assunto!!!!    

Tenho muito respeito pelo Povo Nigeriano e desejo-lhe toda a felicidade do mundo, mas a verdade é que a Nigéria, para além de ser enorme, não é um país sério, não é transparente, encabeça a generalidade das listas até hoje publicada sobre a corrupção no mundo!!! Como se já não nos bastasse a nossa própria desorganização e corrupção, vamos ter também que lidar com as do nosso vizinho e parceiro. Nestas coisas a Estatísca é demolidora: vamos (já estamos) ser papados/engolidos, literalmente!!!!! Essa é uma certeza matemática!!!!

Todos sabemos que a repartição 40%/60% na ZDC é mera retórica, as contas são outras e toda a gente sabe disso!!!! Apesar disso há algum movimento cívico interessado no esclarecimento do caso??? Não!!! Não há pelo simples facto de que ninguém quer saber. Os mesquinhos interesses pessoais sobrepõem-se a isso tudo, mesmo que venham amanhã a descobrir que se calhar valeria a pena perder mais algum tempo hoje a puxar a brasa para a nossa sardinha (concó, no nosso caso).

Não consigo ser sintético como o meu amigo. Gosto de explicar o que penso.

Alcídio Montóia Pereira 

  São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu:

SR. ALCÍDIO:
PELO QUE SABE DO QUE SE PASSOU DURANTE A 1ª REPÚBLICA, O QUE ACHA QUE DEVE
SER FEITO PARA APURAR AS RESPONSABILIDADES NOMEADAMENTE DO EX-PRESIDENTE DA
REPÚBLICA, MANUEL PINTO DA COSTA, VISTO QUE ELE FOI PRESIDENTE DA REPÚBLICA,
CHEFE DE ESTADO MAIOR GENERAL DAS FORÇAS ARMADAS, PRESIDENTE DO MLSTP, CHEFE
DO GOVERNO, ETC...???
2º) E EM RELAÇÃO AOS MAUS NEGÓCIOS DO DOSSIER PETRÓLEO??? O QUE SE HÁ-DE
FAZER AOS RESPONSÁVEIS POR ESTES PREJUÍZOS AO PAÍS???
ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ


>From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
>Reply-To: saotome@...
>To: saotome@...
>Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO
>EXPRESSO É ASSIM...
>Date: Wed, 12 Jun 2002 15:36:24 -0300 (ART)
>
>
>  Caro Assunção,
>Não podemos misturar as coisas. É essa falta de separação das coisas que
>mais tem prejudicado o desenvolvimento de STP.
>Neste caso particular estamos a falar de coisas distintas:
>i) Plano Político => julgamento nas urnas ou, na ausência deste mecanismo,
>através de revoluções e/ou golpes de estado;
>ii) Plano Judicial => sancionar decisões fora da Lei, quer a
>responsabilidade seja criminal ou cível (espero não estar a cometer nenhuma
>calinada, não tenho formação em Direito).
>Se Pinto da Costa enquanto Chefe de Estado (ou simples cidadão) cometeu
>crimes (á luz das leis em vigor à data das ocorrências), devididamente
>comprovados e documentados, deve ser julgado nos tribunais.
>Não posso é propôr que ele seja julgado pelos mesmos tribunais por decisões
>de natureza estritamente política (sem violação de qualquer lei) que tomou
>e que objectivamente prejudicaram STP. Em Democracia os actos e decisões
>políticos são sansionados nas urnas e pela opinião pública (muitas vezes é
>mais a opinião publicada)!!!
>O meu amigo deve lembrar-se certamente dos famosos Tribunais para Actos
>Contra-Revolucionários. Já pensou que, se calhar, muita gente inocente foi
>condenada e esse erro nunca foi reparado!!!??? São julgamentos políticos!!!
>Não posso culpar apenas o Sr. Pinto da Costa, porque muitos (multidões
>ululantes) o apoiaram em comícios, programas de rádio, jornadas de trabalho
>cívico, fundos de reconstrução nacional, jornais de parede no mercado.....
>Os que se atreveram (timidamente) a contestar muitas das decisões caíam em
>desgraça, eram catalogados de reaccionários e condenados. Hoje somos todos
>inocentes e..... Democratas!!!!
>Foi isso que destruiu STP e não a corrupção e a impunidade, as quais mais
>não são do que filhas da estupidez dos 1ºs anos da independência.
>Se todos os culpados fossem julgados, STP passaria a ser Somos Todos
>Presidiários. O ilhéu das Rolas seria demasido grande para os inocentes.
>Como pode verificar não estou a acusar ninguém mas sim a emitir uma
>opinião, política por sinal!!! Para isso não necessito de provas!!!!
>Aquele abraço fraterno
>Alcídio Montóia Pereira
>   São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu: SR.
>ALCÍDIO:
>JÁ HÁ MUITO QUE SEI QUE AS PROVAS SÃO NECESSÁRIAS.
>CONTUDO, DIGA-ME LÁ:
>O EX-PRESIDENTE DE STP, DRº MANUEL PINTO DA COSTA, FEZ O QUE FEZ DURANTE
>QUINZE ANOS. PELO QUE SE PASSOU, PELO QUE O POVO SOFREU, SÃO PRECISAS MAIS
>PROVAS?
>ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.
>
> >From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
> >Reply-To: saotome@...
> >To: saotome@...
> >Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
> >Date: Mon, 10 Jun 2002 08:28:21 -0300 (ART)
> >
> >
> >  Caro Assunção Tomé;
> >Os exemplos que o meu amigo teve a amabilidade de facultar-nos, não
> >contradizem a necessidade da apresentação de provas. É necessário
> >fundamentar as acusações. Veja o caso Nuno Santos/Margarida Marante (por
> >sinal esposa de Emídio Rangel).Nuno Santos sentiu-se ofendido e tem todo
>o
> >direito de recorrer aos tribunais!!!! Não conheço pessoalmente Margarida
> >Marante, mas sei que não é pessoa para escrever o que escreveu sem estar
> >devidamente munida de provas.
> >Por isso, Assunção, concordo (e faço-o) que sejam denunciados os casos de
> >eventuais irregularidades, mas apenas com base em provas. Não estou a
>dizer
> >que quando o meu amigo Assunção denuncia um caso tem que apresentar
> >imediatamente as provas!!! O que digo é que tem que estar devidamente
> >munido das mesmas para poder apresentá-las quando for necessário,
>evitando
> >assim casos como o de Nelson Mendes.
> >Quanto aos artigos de Duarte Lima, são simples artigos de opinião. Não há
> >acusações, não estão em causa casos de corrupção ou irregularidades
> >administrativas graves. São artigos de pura análise/actividade
>política!!!!
> >Como vê o que está em causa não é o conteúdo mas sim o método, só isso.
>Os
> >jornalistas sãotomenses têm que investigar melhor os casos que denunciam,
> >não se podem basear apenas no disse que disse e disse que não disse. Há
>que
> >fazer trabalho de caso. Reunir documentação e trabalhá-la. Só assim
> >ganharão credibilidade e respeito.
> >Um abraço (tenho que ir ver o jogo Portugal/Polónia, na expectativa que
>"os
> >Tugas" tenham mais sorte desta vez)
> >Alcídio Pereira
> >   São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu: MEUS
> >SENHORES:
> >EIS MAIS UM CASO QUE A OPINIÃO PÚBLICA E AS AUTORIDADES COMPETENTES
> >PORTUGUESAS TOMARAM CONHECIMENTO GRAÇAS À NOTÍCIA QUE SAIU, NA DEVIDA
> >ALTURA, NO JORNAL "DIÁRIO DE NOTÍCIAS".
> >TUDO ISTO COMEÇOU COM CONVERSAS ENTRE ALUNOS NOS PRÓPRIOS CORREDORES DA
> >UNIVERSIDADE MODERNA. DEPOIS SURGIU UM PLANFETO, OUTRO E OUTROS MAIS. NA
> >SEQUÊNCIA, O ASSUNTO SALTOU PARA A INTERNET. DEPOIS CAIU NO "DIÁRIO DE
> >NOTÍCIAS". DAÍ PARA FRENTE NUNCA MAIS PAROU ATÉ AO ACTUAL JULGAMENTO. EIS
> >MAIS UM CASO QUE SURGE AOS OLHOS DE TODOS POR CAUSA DA DENÚNCIA FEITA
> >PUBLICAMENTE E QUE DEPOIS AS AUTORIDADES COMPETENTES - PJ, SIS, MP,
> >COMUNICAÇÃO SOCIAL E OUTRAS - INVESTIGARAM. SERÁ QUE NÃO É POSSÍVEL
> >FAZER-SE
> >ISTO EM STP? NOMEADAMENTE QUANDO, AOS OLHOS DE TODOS, SE SABE QUE HÁ
>CASOS
> >GRAVES E QUEM SÃO, DE UMA FORMA DIRECTA OU INDIRECTA, OS SEUS MAIS
> >PRINCIPAIS PROTAGONISTAS? E, POR OUTRO LADO, HÁ CASOS GRAVES QUE JÁ ESTÃO
> >NOS TRIBUNAIS SÃO-TOMENSES HÁ ANOS E QUE NÃO HÁ MEIO DE ELES ANDAREM PARA
> >FRENTE. PORQUÊ? EU E MUITOS MAIS QUE ESCREVEM E LEIEM AS MENSAGENS DESTE
> >GRUPO SABEMOS PORQUÊ. O QUE HÁ MUITAS VEZES É O RECEIO DE REVELAR AS
>COISAS
> >E SOBRETUDO DE DAR OS NOMES AOS BOIS...POR CAUSA DOS INTERESSES PESSOAIS,
> >FAMILIARES, NEGÓCIOS, PARTIDOS, ETC, ETC...
> >CUMPRIMENTOS, ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.
> >
> >MAIS UM ARTIGO DO EXPRESSO DE 08/06/2002. ESTE ARTIGO PROVA QUE MESMO
>SENDO
> >MINISTRO, PAULO PORTAS OU OUTRO MEMBRO DO GOVERNO OU DE OUTRA INSTITUIÇÃO
> >PORTUGUESA ESTÁ SUJEITO A SER INTERROGADO PELAS ENTIDADES COMPETENTES.
>PARA
> >JÁ, PORTAS, COMO SE LÊ NO ARTIGO, ESTÁ APENAS A RESPONDER AS PERGUNTAS
>POR
> >ESCRITO. SE FOR NECESSÁRIO VAI TER QUE SE SENTAR NA BARRA DOS TRIBUNAIS.
> >COM TUDO ISTO NÃO QUERO DIZER QUE PORTUGAL É O MELHOR EXEMPLO DA JUSTIÇA.
> >NÃO SENHOR. MAS SEJA COMO FOR, TEM HAVIDO MUITOS CASOS QUE SALTAM PARA A
> >INVESTIGAÇÃO E PARA OS TRIBUNAIS GRAÇAS AO FACTO DE TEREM SIDO REVELADOS
> >POR
> >CIDADÃOS ANÓNIMOS, GRAÇAS À OPINIÃO PÚBLICA, AOS ÓRGÃOS DE COMUNICAÇÃO
> >SOCIAL, ÀS ENTREVISTAS QUE SÃO FEITAS NAS RUAS, NAS LOCALIDADES, NAS
> >CIDADES, NOS SERVIÇOS E QUE AS PESSOAS DENUNCIAM OS FACTOS E OS ERROS QUE
> >ESTÃO A SER COMETIDOS E QUE DEPOIS, OS SERVIÇOS ADEQUADOS DOS MINISTÉRIOS
> >EM
> >CAUSA INICIAM UM PROCESSO DE INQUÉRITO E DAÍ PARA FRENTE AS COISAS
>COMEÇAM
> >A
> >ANDAR. É CLARO QUE NEM SEMPRE TUDO CORRE ÀS MIL MARAVILHAS. MAS...
> >CREIO QUE ESTE GRUPO STP TEM REVELADO UMA MÃO CHEIA DE CASOS GRAVES QUE
> >OCORREM EM STP. SÓ QUE AS AUTORIDADES COMPETENTES DO PAÍS NÃO SE
>INTERESSAM
> >EM INVESTIGAR ESSES MESMOS CASOS. AS RAZÕES TODOS NÓS SABEMOS PORQUÊ...
> >CUMPRIMENTOS, ASSUNÇAÕ DE JESUS TOMÉ.
> >
> >Justiça faz novas perguntas a Portas
> >
> >O Ministério Público pondera voltar a chamar a depor o líder do CDS/PP no
> >julgamento do «caso Moderna»
> >
> >Ana Baião
> >
> >Paulo Portas na Comissão Parlamentar de Defesa: com o 'caso Moderna' na
> >agenda do dia, o CDS/PP quer recuperar o tema da violência
> >O MINISTÉRIO Público (MP) ainda está a ponderar se chama Paulo Portas a
> >comparecer como testemunha no julgamento do caso da Universidade Moderna.
> >Para já, e depois de ter recebido um primeiro depoimento do ministro da
> >Defesa, considerado não satisfatório, o MP dirigiu-lhe 12 novas questões,
> >que poderão ser respondidas igualmente por escrito.
> >No requerimento aos juízes que estão a julgar o caso no Tribunal de
> >Monsanto, o MP pede que as questões sejam remetidas a Portas, ressalvando
> >que o faz «sem prejuízo de prescindir ou não da testemunha (...) em
> >tribunal». Pelas novas perguntas agora colocadas, o MP pretende
>esclarecer
> >o
> >relacionamento da Moderna com a Amostra (a empresa gerida por Portas, que
> >realizava as sondagens em nome da universidade) e ainda alguns factos
> >constantes da acusação - como a utilização de um cheque da Amostra, de
>2000
> >contos, assinado por Portas, no pagamento da compra de um palacete (o
>Paço
> >da Glória, em Ponte de Lima).
> >As dúvidas do MP
> >Quando foi confrontado com este facto na Polícia Judiciária, Portas
> >respondeu não perceber como tal acontecera, admitindo que José Braga
> >Gonçalves (o arguido principal do processo) se tenha «apossado
> >indevidamente» do referido cheque.
> >O MP pergunta igualmente a Portas «quem é que teve a ideia de criação da
> >Amostra» e «em que circunstâncias e a pedido de quem se tornou gerente»
>da
> >empresa. Recorde-se que a tese do MP, explanada na acusação aos arguidos,

> >a de que estes pretenderam usar as sondagens como meio para conseguirem
> >projecção e influência política e social. E que a Amostra é uma das
> >empresas
> >privadas que beneficiaram do desbaratamento de dinheiro que lesou a
> >universidade.
> >O MP pergunta ao ministro, se «consegue explicar a razão pela qual a
> >Amostra
> >foi financiada» na constituição do seu capital social e no seu
> >funcionamento
> >pela Dinensino (a cooperativa proprietária da Moderna) e «que razões
> >subjazem a esse financiamento, sendo certo que a generalidade das
>empresas
> >privadas em Portugal não têm esse apoio». E pede-se ainda que o ministro
> >explique «como é que chegou à conclusão de que 6000 contos/mês era o
> >montante necessário», a pagar pela Moderna à Amostra, para cobrir as
> >despesas. Finalmente, Portas é interrogado sobre a coincidência de a
> >Amostra
> >ter encerrado, depois de o caso Moderna ter sido revelado e os seus
> >dirigentes abandonado a universidade.
> >Estas questões do MP foram elaboradas antes do depoimento do
>ex-vice-reitor
> >da Moderna, António Sousa Lara - que na semana passada relatou em
>tribunal
> >conversas que terá tido com diversas figuras políticas, sobre um alegado
> >dossiê com «elementos altamente comprometedores» para Paulo Portas, que
> >terão precipitado o fim da Aliança Democrática, em 1999.
> >Procuradoria desmente inquérito ao ministro
> >De qualquer forma, o MP tem de restringir-se à acusação constante no
> >processo, onde não existem quaisquer provas dos factos referidos por
>Sousa
> >Lara. Esta semana, e na sequência de uma notícia da revista «Focus», a
> >Procuradoria-Geral da República emitiu um comunicado desmentindo que o
> >ministro da Defesa esteja a ser alvo de um inquérito. E salientou ainda
>que
> >Sousa Lara já anteriormente tinha prestado um depoimento semelhante no
> >processo - o que foi, «em seu tempo, devidamente apreciado».
> >Confrontado esta semana pelos jornalistas, Paulo Portas comentou o caso,
> >pela primeira vez desde que é ministro: «Os meus adversários gostariam
> >muito
> >que eu tivesse cometido algum erro, que pudessem acusar-me de alguma
>coisa,
> >que eu estivesse envolvido nesse processo. Mas, basta ler o comunicado do
> >senhor procurador-geral da República - que não é uma opinião, é uma
> >autoridade cuja credibilidade fala por si - para perceber que, como eu
> >sempre disse, nesse processo nunca fui mais que testemunha. Quando me
> >pediram informações, dei-as. Prestei esclarecimentos. Nunca fui acusado
>de
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#2235 From: "eduardobitencourt" <e.bittencourt@...>
Date: Thu Jun 13, 2002 10:09 pm
Subject: [São Tomé e Príncipe] Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
eduardobiten...
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Hello!  Babylook!

Maria, por sinal!   Benvinda ao grupo!  Eu tava precisando de
uma "voz" feminina para matar a saudade da Brígida!

Realmente, eu acho que o Gerardo tava falando das primeiras sondagens
sísmicas relativas a ERHC!!!  Não será???

Boa noite e cuidado, parece que todos estão hibernando!!!
Vamos "falar" baixinho!!!  Prá não acordar o pessoal!!!

Um abração deste "doidão" da Madeira!!!

Eduardo





--- In saotome@y..., "babilouk" <babilouk@y...> wrote:
> Ola,
>
> Apenas um pequeno esclarecimento: As primeiras pesquisas sismicas
> foram efectuadas 10 anos antes do que refere o sr. Seibert pela
Duke
> University, North Carolina no ambito do Project Probe/Canada em
1988
> cujos os dados foram posteriormente processados e interpretados na
> Universidade de Miami em principios dos anos 90.
>
> Obrigado,
>
> Maria
>
> --- In saotome@y..., Gerhard Seibert <mailseibert@y...> wrote:
> > Caros amigos,
> >
> > A primeira emresa que efectuou as pesquisas seismicas
> > chama-se Schlumberger Geco/Prakla. Ela fez o trabalho
> > na área dos 22 blocos concedidos à Mobil/Exxon em
> > 1998. Em Julho de 1998 a ERHC (49%) e o governo
> > santomense (51%) estebeleceram a joint-venture
> > Sociedade Nacional de Petróleos de STP (STPETRO). Foi
> > a STPETRO que assinou o contrato com a Mobil. Em
> > Outubro de 1999 o governo cancelou unilateralmente o
> > acordo com a ERHC, assinado em 1997. Foi esta decisão
> > do governo que levou a ERHC de iniciar o processo de
> > arbitragem. Por sua vez, o conflito com a ERHC e a
> > arbitragem em curso, junto com as negociações com a
> > Nigeria impediram a Mobil/Exxon avançar com o previsto
> > prduct sharing agreement com STPETRO. A compra da ERHC
> > pelos nigerianos em 2001 também resolveu o problema da
> > arbitragem.
> >
> > Um abraço
> >
> > Gerhard
> >
> > --- Alcidio Pereira <alcidiopereira@y...> wrote:
> > >
> > >  Eduardo,
> > > Estou a gostar deste seu entusiasmo pelo asunto do
> > > petróleo!!! Quanto mais não seja dá-me (dá-nos)
> > > algum alento para continuar a "partir pedra" e
> > > "pregar no deserto"!!!
> > > Como deve compreender (isso não é desculpa, não!)
> > > não podemos despender muito tempo a este assunto. Os
> > > acordos já assinandos por STP (por incrível que
> > > possa parecer) são mais que muitos:
> > > => ERHC/FPC em 1997 para estudos de prospecção e
> > > acordo para exploração conjunta de 4 blocos;
> > > => ERHC versus Sumbelguer Parkla (garanto que o nome
> > > está mal escrito), que parece ser uma subcontratação
> > > da ERHC para os estudos sísmicos
> > > => Exxon-Mobil em 1998(?), que por sua vez entronca
> > > (quase que se sobrepõe) ao da ERHC. É também uma
> > > espécie de subcontratação da ERHC mas que envolve
> > > directamente STP;
> > > => o processo de arbitragem, que inclui as alegações
> > > de ambas as partes (ERHC e STP)
> > > => há ainda a compra da ERHC pelos nigerianos;
> > > => o acordo extra-judicial de Mai/01 que tem que ser
> > > comparado com o de 1997 (o 1º), o qual não pode ser
> > > dissociado dos compromissos assumidos nesse âmbito
> > > com a Exxon Mobil e ....
> > > => o mesmo acordo de Mai/01 tem também que ser
> > > comparado com o que a ERHC exigia no processo de
> > > arbitragem;
> > > =>analisar artigo a artigo (estamos de acordo) o
> > > Tratado com a Nigéria. "Descascar" os diversos
> > > conceitos, nichos de negócios que envolvem a
> > > exploração do petróleo por forma a identificar
> > > eventuais pontos de fuga susceptíveis de por em
> > > causa a distribuição 40%/60%;
> > > => cruzar os ganhos da ERHC decorrentes do acordo de
> > > Mai/01 com o Tratado com a Nigéria (uma é
> > > indissociável da outra);
> > > => analisar a questão do Bloco-246 (o tal
> > > "Hercules") e das prometidas contrapartidas;
> > > => sobra ainda o acordo com a PGS, empresa que está
> > > a fazer grande parte das coisas que era suposto
> > > serem feitas pela ERHC (à luz do acordo de 1997);
> > > Até ao momento nenhum jurista ou geólogo são-tomense
> > > se mostrou interessado a colaborar. Quem sabe agora
> > > se decidam a fazê-lo. Será?!?
> > > Um abraço
> > > AMP
> > >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > > escreveu: Alcídio Acho que não se chegará a lugar
> > > nenhum se prosseguirmos com uma postura de "ouvir o
> > > galo cantar e não saber onde". Precisamos nos
> > > debruçar sobre os acordos,  artigo por artigo;  nos
> > > colocarmos nas posições que imaginamos dos
> > > negociadores e tentar "compreender" as razões e
> > > tecer críticas ou não!!! Está na hora de deixarmos
> > > as "baboseiras" de lado,  acusações de uns contra
> > > outros.   O que está em causa é retirarmos da
> > > miséria absoluta mais de 33% da população santomense
> > > e da pobreza absoluta mais de 42%.   Vejam o quadro
> > > traçado pela Cooperação Portuguesa que o Xavier
> > > divulgou no grupo!!!! O que adianta alguns serem
> > > "umbigistas militantes"????   Umbigista, é o adepto
> > > de olhar somente ao seu prórpio umbigo!!!   Só ver a
> > > sí mesmo e não enxergar ao conjunto.   O que adianta
> > > o "ricaço" santomense viver num país condenado à
> > > miséria???  Não se esqueçam:  o mosquito da malária
> > > pica a todos!!!!  Pobres ou ricos!!!! Peço aos
> > > amigos do grupo que se limitem nos ataques pessoais.
> > >   O grupo não é lugar de nenhum, repito: NENHUM,
> > > linchamento público.   Sejamos comedidos e, se
> > > alguém achar que deve,  procure aos órgãos
> > > competentes para reclamar seus direitos. Nosso grupo
> > > é um fórum de discussão para o bem de STP!!!!
> > > Alcídio,  sei que você entende esta questão.  Vamos
> > > então prosseguir neste assunto no mais alto nível
> > > que possamos!!!   Me ajuda a combater esta onda que
> > > desestrutura os debates e ajude com que aqueles que
> > > possam debater construtivamente a questão venham a
> > > ter vozes. Reitero aos amigos Alfredo Gaspar;
> > > Assunção,  Luis,  etc... que evitemos as agressões
> > > pessoais. Um abração a todos. Eduardo ----- Original
> > > Message ----- From: Alcidio Pereira To:
> > > saotome@y... Sent: Friday, June 07,
> > > 2002 10:44 AMSubject: Re: [São Tomé e Príncipe]
> > >
> > Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
> > >
> > > Bom trabalho, Eduardo!!!
> > > Quando eu disse que o Tratado era equilibrado
> > > referia-me apenas às cláusulas. Como um todo, o
> > > documento não fere as susceptibilidades. Não
> > > analisei artigo a artigo o que está no Tratado, dado
> > > que o mesmo deve ser entendido como um "quadro
> > > legal".
> > > Por razões de medologia não me parece, por enquanto,
> > > útil detalhar o Tratado. Assombroso mesmo foi o
> > > tratamento dado ao diferendo com a ERHC e a
> > > não-inclusão do Bloco-246. Parecem-me ser, para já,
> > > os aspectos que devem merecer toda a atenção, quanto
> > > mais não seja porque são o elo mais fraco de todo
> > > este imbróglio.
> > > Isso não invalida que o Eduardo continue desde já a
> > > fazer o levantamento das insuficiências deste
> > > Tratado. É um assunto no qual continuo (eu e os
> > > subscritores da Coisa Pública) a dedicar o pouco
> > > tempo de que disponho.
> > > Não Eduardo, não recebemos (e sabemos que não vamos
> > > receber) qualquer resposta do Governo de STP.
> > > Demonstra bem o respeito que o Governo de STP tem
> > > pelos seus cidadãos, pelo que não é de estranhar a
> > > falta de respeito destes em relação ao Governo. Amor
> > > com amor se paga!!! Por estas e por outras é que os
> > > políticos de STP repetem exaustivamente a
> > > necessidade da reposição da autoridade do Estado!!!
> > > Para se ser respeitado há que se dar ao respeito!!
> > > Um lugar comum mas que parece não estar ao alcance
> > > de todos.
> > > Fico algo desiludido ao verificar que o seu
> > > entusiasmo não tem tido correspondência por parte
> > > dos São-Tomenses, os quais continuam entretidos a
> > > procurar descobrir se existe algum dirigente que se
> > > abotoou com alguns dólarzitos, quando o que está em
> > > causa quer no Tratado quer nos acordos colaterais
> > > são Biliões de USD!!!!
> > > Quanto à versão em português do Tratado, é
> > > lamentável que o site oficial da ZDC não inclua a
> > > versão em língua portuguesa. Já agora, reforço o seu
> > > apelo no sentido de procurarmos todos obter a versão
> > > em português.
> > > Um abraço
> > > Alcídio M. Pereira
> > >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > > escreveu: Bom dia São Tomé!!!  Parafraseando o tal
> > > do :  Bom dia Vietnã!!!  hehehe!  Agora que a noite
> > > se passou,  vou aproveitar a cabeça mais fresca,
> > > pegar no mote do Alcídio (de que até considerava
> > > este acordo equilibrado), pegando só neste artigo
> > > 36,  porque tenho interesse em ajudar a montar uma
> > > Escola Tecnica que o primeiro curso seria
> > > urgentemente relacionado com a exploração
> > > petrolífera e comentar o que se segue: Em  termos de
> > > formação e treinamento considero simplesmente AMADOR
> > > E INESPERIENTE OS ARTIGOS INCLUSOS!!!! Terrível,
> > > não é???? Um artigo,  3 paragrafos,  um paragrafo
> > > com  2 sub-paragrafos,  para dizer que a junta pode
> > > estabelecer diretrizes;  fomentar os treinamentos e
> > > formações para gerar oportunidades;  promover a
> > > divisão equitativa do trabalho entre os países;
> > > dizer que os contratos de trabalho devem conter os
> > > termos das diretrizes e que os países devem
> > > "colaborar" na imigração, residência e vistos para
> > > os trabalhadores "estrangeiros". Onde está "algo"
> > > que "obrigue"  a divisão equitativa???   Onde está
> > > uma clausula que fale da necessitade de investir na
> > > "formação e treinamento; JÁ!!!!,   para vencer os
> > > defeitos ESTRUTURAIS que STP tem para possibilitar o
> > > acesso ao emprego??? Onde está a divisão
> > > "equitativa" de STP nas "secções internas da Junta
> > > de maneira a garantir que no "Departamento" de
> > > Recursos Humanos da Junta se garantirá o perfeito
> > > acompanhamento da norma da "divisão equitativa"????
> > > ETC, ETC,  ETC.... Como se vê este artigo (o 36)
> > > não será suficiente de forma alguma a garantir o
> > > cumprimento por parte da Nigéria do que foi ,
> > > superficialmente,  delineado pelo artigo 36!!!!! O
> > > futuro que me aparece na cabeça é de que os empregos
> > > serão nigerianos.   Porque????   Porque eles, apesar
> > > de pobres,  tem condições de "formar e treinar"
> > > mais pessoas, devendo somente dar algumas migalhas
> > > para STP. Ou STP vai atrás desta formação e
> > > treinamento ou então demorará muito até para as
> > > bolsas de estudos prometidas (paliativo sem graça
> > > alguma!!!)  sairem!!! Peço para darem uma olhadela,
> > > antes de eu começar a comentar, no site da Junta :
> > > www.nigeriasaotomejda.com Vejam, embaixo da pagina a
> > > estrutura organizacional,  ligada ao Chairman of the
> > > Board,  estão 4 sectores ( hehehe!  divididos
> > > equitativamente),: 1º  Monitoring & Inspections
> > > Department  -  SR. Taju Umar ( U MAR, hehehe, o
> > > homem tem mar até no nome!!!) _ NIGÉRIA;2º
> > > Commercial & Investment Department - SR. Luís
> > > Prazeres - STP;3º  Non-hydrocarbon Resources
> > > Department - SR. Flávio Píres - STP e3º  Finance &
> > > Administration Departmente - SR. Olusola Agboola.
> > > Vamos raciocinar rapidamente,  a formação e o
> > > treinamento estaria subordinado ao Comercial e
> > > Investimentos???   Aos Recursos de Não
> > > Hidrocarbonetos??? Claro que não,  normalmente este
> > > sector está enquadrado no sector de "Administração"
> > > , que está nas mãos dos nigerianos. Os suprimentos
> > > (compras) estaria nas mãos dos santomenses.   Quem é
> > > (QUALQUER EMPRESÁRIO SABE!!!) que não sabe que o
> > > sector de compras é o que permite maior "amelhamento
> > > de bolinhas por fora"?????  Está nas mãos de
> > > santomenses!!!  Mas,  agora maldito mas,  o
> > > departamento de Monitoramento e Inspecções está nas
> > > mãso dos Nigerianos!!!!  hehehehe!!!   BINGO!!!!!
> > > Numa pequena leitura já não acho nada
> > > equilibrado!!!!  Até agora nada de anormal ou
> > > ilegal,  mas para mim totalmente desequilibrado e
> > > lesivo aos interesses de STP!!! Até agora,  o
> > > Fradique
> > === message truncated ===
> >
> > =====
> > Gerhard Seibert
> > Centro de Estudos Africanos e Asiáticos (CEAA)
> > Instituto de Investigação Científica Tropical (IICT)
> > Rua da Junqueira 30 - 1º
> > 1349-007 Lisboa - Portugal
> > Tel.: +351 21 3622621
> > Fax:  +351 21 3627688
> >
> > __________________________________________________
> > Do You Yahoo!?
> > Everything you'll ever need on one web page
> > from News and Sport to Email and Music Charts
> > http://uk.my.yahoo.com

#2236 From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
Date: Thu Jun 13, 2002 10:09 pm
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] [São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
alcidiopereira@...
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Viva Maria,

É possível saber-se os resultados destes estudos?! Os resultados eram encorajadores!!

Obrigado

Alcídio

  babilouk <babilouk@...> escreveu:

Ola,

Apenas um pequeno esclarecimento: As primeiras pesquisas sismicas
foram efectuadas 10 anos antes do que refere o sr. Seibert pela Duke
University, North Carolina no ambito do Project Probe/Canada em 1988
cujos os dados foram posteriormente processados e interpretados na
Universidade de Miami em principios dos anos 90.

Obrigado,

Maria

--- In saotome@y..., Gerhard Seibert <mailseibert@y...> wrote:
> Caros amigos,
>
> A primeira emresa que efectuou as pesquisas seismicas
> chama-se Schlumberger Geco/Prakla. Ela fez o trabalho
> na área dos 22 blocos concedidos à Mobil/Exxon em
> 1998. Em Julho de 1998 a ERHC (49%) e o governo
> santomense (51%) estebeleceram a joint-venture
> Sociedade Nacional de Petróleos de STP (STPETRO). Foi
> a STPETRO que assinou o contrato com a Mobil. Em
> Outubro de 1999 o governo cancelou unilateralmente o
> acordo com a ERHC, assinado em 1997. Foi esta decisão
> do governo que levou a ERHC de iniciar o processo de
> arbitragem. Por sua vez, o conflito com a ERHC e a
> arbitragem em curso, junto com as negociações com a
> Nigeria impediram a Mobil/Exxon avançar com o previsto
> prduct sharing agreement com STPETRO. A compra da ERHC
> pelos nigerianos em 2001 também resolveu o problema da
> arbitragem.
>
> Um abraço
>
> Gerhard 
>
> --- Alcidio Pereira <alcidiopereira@y...> wrote:
> >
> >  Eduardo,
> > Estou a gostar deste seu entusiasmo pelo asunto do
> > petróleo!!! Quanto mais não seja dá-me (dá-nos)
> > algum alento para continuar a "partir pedra" e
> > "pregar no deserto"!!!
> > Como deve compreender (isso não é desculpa, não!)
> > não podemos despender muito tempo a este assunto. Os
> > acordos já assinandos por STP (por incrível que
> > possa parecer) são mais que muitos:
> > => ERHC/FPC em 1997 para estudos de prospecção e
> > acordo para exploração conjunta de 4 blocos;
> > => ERHC versus Sumbelguer Parkla (garanto que o nome
> > está mal escrito), que parece ser uma subcontratação
> > da ERHC para os estudos sísmicos
> > => Exxon-Mobil em 1998(?), que por sua vez entronca
> > (quase que se sobrepõe) ao da ERHC. É também uma
> > espécie de subcontratação da ERHC mas que envolve
> > directamente STP;
> > => o processo de arbitragem, que inclui as alegações
> > de ambas as partes (ERHC e STP)
> > => há ainda a compra da ERHC pelos nigerianos;
> > => o acordo extra-judicial de Mai/01 que tem que ser
> > comparado com o de 1997 (o 1º), o qual não pode ser
> > dissociado dos compromissos assumidos nesse âmbito
> > com a Exxon Mobil e ....
> > => o mesmo acordo de Mai/01 tem também que ser
> > comparado com o que a ERHC exigia no processo de
> > arbitragem;
> > =>analisar artigo a artigo (estamos de acordo) o
> > Tratado com a Nigéria. "Descascar" os diversos
> > conceitos, nichos de negócios que envolvem a
> > exploração do petróleo por forma a identificar
> > eventuais pontos de fuga susceptíveis de por em
> > causa a distribuição 40%/60%;
> > => cruzar os ganhos da ERHC decorrentes do acordo de
> > Mai/01 com o Tratado com a Nigéria (uma é
> > indissociável da outra);
> > => analisar a questão do Bloco-246 (o tal
> > "Hercules") e das prometidas contrapartidas;
> > => sobra ainda o acordo com a PGS, empresa que está
> > a fazer grande parte das coisas que era suposto
> > serem feitas pela ERHC (à luz do acordo de 1997);
> > Até ao momento nenhum jurista ou geólogo são-tomense
> > se mostrou interessado a colaborar. Quem sabe agora
> > se decidam a fazê-lo. Será?!?
> > Um abraço
> > AMP
> >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > escreveu: Alcídio Acho que não se chegará a lugar
> > nenhum se prosseguirmos com uma postura de "ouvir o
> > galo cantar e não saber onde". Precisamos nos
> > debruçar sobre os acordos,  artigo por artigo;  nos
> > colocarmos nas posições que imaginamos dos
> > negociadores e tentar "compreender" as razões e
> > tecer críticas ou não!!! Está na hora de deixarmos
> > as "baboseiras" de lado,  acusações de uns contra
> > outros.   O que está em causa é retirarmos da
> > miséria absoluta mais de 33% da população santomense
> > e da pobreza absoluta mais de 42%.   Vejam o quadro
> > traçado pela Cooperação Portuguesa que o Xavier
> > divulgou no grupo!!!! O que adianta alguns serem
> > "umbigistas militantes"????   Umbigista, é o adepto
> > de olhar somente ao seu prórpio umbigo!!!   Só ver a
> > sí mesmo e não enxergar ao conjunto.   O que adianta
> > o "ricaço" santomense viver num país condenado à
> > miséria???  Não se esqueçam:  o mosquito da malária
> > pica a todos!!!!  Pobres ou ricos!!!! Peço aos
> > amigos do grupo que se limitem nos ataques pessoais.
> >   O grupo não é lugar de nenhum, repito: NENHUM,
> > linchamento público.   Sejamos comedidos e, se
> > alguém achar que deve,  procure aos órgãos
> > competentes para reclamar seus direitos. Nosso grupo
> > é um fórum de discussão para o bem de STP!!!!
> > Alcídio,  sei que você entende esta questão.  Vamos
> > então prosseguir neste assunto no mais alto nível
> > que possamos!!!   Me ajuda a combater esta onda que
> > desestrutura os debates e ajude com que aqueles que
> > possam debater construtivamente a questão venham a
> > ter vozes. Reitero aos amigos Alfredo Gaspar;
> > Assunção,  Luis,  etc... que evitemos as agressões
> > pessoais. Um abração a todos. Eduardo ----- Original
> > Message ----- From: Alcidio Pereira To:
> > saotome@y... Sent: Friday, June 07,
> > 2002 10:44 AMSubject: Re: [São Tomé e Príncipe]
> >
> Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
> >
> > Bom trabalho, Eduardo!!!
> > Quando eu disse que o Tratado era equilibrado
> > referia-me apenas às cláusulas. Como um todo, o
> > documento não fere as susceptibilidades. Não
> > analisei artigo a artigo o que está no Tratado, dado
> > que o mesmo deve ser entendido como um "quadro
> > legal".
> > Por razões de medologia não me parece, por enquanto,
> > útil detalhar o Tratado. Assombroso mesmo foi o
> > tratamento dado ao diferendo com a ERHC e a
> > não-inclusão do Bloco-246. Parecem-me ser, para já,
> > os aspectos que devem merecer toda a atenção, quanto
> > mais não seja porque são o elo mais fraco de todo
> > este imbróglio.
> > Isso não invalida que o Eduardo continue desde já a
> > fazer o levantamento das insuficiências deste
> > Tratado. É um assunto no qual continuo (eu e os
> > subscritores da Coisa Pública) a dedicar o pouco
> > tempo de que disponho.
> > Não Eduardo, não recebemos (e sabemos que não vamos
> > receber) qualquer resposta do Governo de STP.
> > Demonstra bem o respeito que o Governo de STP tem
> > pelos seus cidadãos, pelo que não é de estranhar a
> > falta de respeito destes em relação ao Governo. Amor
> > com amor se paga!!! Por estas e por outras é que os
> > políticos de STP repetem exaustivamente a
> > necessidade da reposição da autoridade do Estado!!!
> > Para se ser respeitado há que se dar ao respeito!!
> > Um lugar comum mas que parece não estar ao alcance
> > de todos. 
> > Fico algo desiludido ao verificar que o seu
> > entusiasmo não tem tido correspondência por parte
> > dos São-Tomenses, os quais continuam entretidos a
> > procurar descobrir se existe algum dirigente que se
> > abotoou com alguns dólarzitos, quando o que está em
> > causa quer no Tratado quer nos acordos colaterais
> > são Biliões de USD!!!!
> > Quanto à versão em português do Tratado, é
> > lamentável que o site oficial da ZDC não inclua a
> > versão em língua portuguesa. Já agora, reforço o seu
> > apelo no sentido de procurarmos todos obter a versão
> > em português.
> > Um abraço
> > Alcídio M. Pereira  
> >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > escreveu: Bom dia São Tomé!!!  Parafraseando o tal
> > do :  Bom dia Vietnã!!!  hehehe!  Agora que a noite
> > se passou,  vou aproveitar a cabeça mais fresca,
> > pegar no mote do Alcídio (de que até considerava
> > este acordo equilibrado), pegando só neste artigo
> > 36,  porque tenho interesse em ajudar a montar uma
> > Escola Tecnica que o primeiro curso seria
> > urgentemente relacionado com a exploração
> > petrolífera e comentar o que se segue: Em  termos de
> > formação e treinamento considero simplesmente AMADOR
> > E INESPERIENTE OS ARTIGOS INCLUSOS!!!! Terrível,
> > não é???? Um artigo,  3 paragrafos,  um paragrafo
> > com  2 sub-paragrafos,  para dizer que a junta pode
> > estabelecer diretrizes;  fomentar os treinamentos e
> > formações para gerar oportunidades;  promover a
> > divisão equitativa do trabalho entre os países;
> > dizer que os contratos de trabalho devem conter os
> > termos das diretrizes e que os países devem
> > "colaborar" na imigração, residência e vistos para
> > os trabalhadores "estrangeiros". Onde está "algo"
> > que "obrigue"  a divisão equitativa???   Onde está
> > uma clausula que fale da necessitade de investir na
> > "formação e treinamento; JÁ!!!!,   para vencer os
> > defeitos ESTRUTURAIS que STP tem para possibilitar o
> > acesso ao emprego??? Onde está a divisão
> > "equitativa" de STP nas "secções internas da Junta
> > de maneira a garantir que no "Departamento" de
> > Recursos Humanos da Junta se garantirá o perfeito
> > acompanhamento da norma da "divisão equitativa"????
> > ETC, ETC,  ETC.... Como se vê este artigo (o 36)
> > não será suficiente de forma alguma a garantir o
> > cumprimento por parte da Nigéria do que foi ,
> > superficialmente,  delineado pelo artigo 36!!!!! O
> > futuro que me aparece na cabeça é de que os empregos
> > serão nigerianos.   Porque????   Porque eles, apesar
> > de pobres,  tem condições de "formar e treinar"
> > mais pessoas, devendo somente dar algumas migalhas
> > para STP. Ou STP vai atrás desta formação e
> > treinamento ou então demorará muito até para as
> > bolsas de estudos prometidas (paliativo sem graça
> > alguma!!!)  sairem!!! Peço para darem uma olhadela,
> > antes de eu começar a comentar, no site da Junta :
> > www.nigeriasaotomejda.com Vejam, embaixo da pagina a
> > estrutura organizacional,  ligada ao Chairman of the
> > Board,  estão 4 sectores ( hehehe!  divididos
> > equitativamente),: 1º  Monitoring & Inspections
> > Department  -  SR. Taju Umar ( U MAR, hehehe, o
> > homem tem mar até no nome!!!) _ NIGÉRIA;2º
> > Commercial & Investment Department - SR. Luís
> > Prazeres - STP;3º  Non-hydrocarbon Resources
> > Department - SR. Flávio Píres - STP e3º  Finance &
> > Administration Departmente - SR. Olusola Agboola.
> > Vamos raciocinar rapidamente,  a formação e o
> > treinamento estaria subordinado ao Comercial e
> > Investimentos???   Aos Recursos de Não
> > Hidrocarbonetos??? Claro que não,  normalmente este
> > sector está enquadrado no sector de "Administração"
> > , que está nas mãos dos nigerianos. Os suprimentos
> > (compras) estaria nas mãos dos santomenses.   Quem é
> > (QUALQUER EMPRESÁRIO SABE!!!) que não sabe que o
> > sector de compras é o que permite maior "amelhamento
> > de bolinhas por fora"?????  Está nas mãos de
> > santomenses!!!  Mas,  agora maldito mas,  o
> > departamento de Monitoramento e Inspecções está nas
> > mãso dos Nigerianos!!!!  hehehehe!!!   BINGO!!!!!
> > Numa pequena leitura já não acho nada
> > equilibrado!!!!  Até agora nada de anormal ou
> > ilegal,  mas para mim totalmente desequilibrado e
> > lesivo aos interesses de STP!!! Até agora,  o
> > Fradique
> === message truncated ===
>
> =====
> Gerhard Seibert
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#2237 From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
Date: Thu Jun 13, 2002 10:14 pm
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] [São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
alcidiopereira@...
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Eduardo, Eduardo,

Não estão todos hibernando não!!! Queria ficar sozinho de conversê com a Maria (Babilouk), não é?!

Realmente já fazia falta uma voz menos grave!!!!

Alcídio

  eduardobitencourt <e.bittencourt@...> escreveu:

Hello!  Babylook!

Maria, por sinal!   Benvinda ao grupo!  Eu tava precisando de
uma "voz" feminina para matar a saudade da Brígida!

Realmente, eu acho que o Gerardo tava falando das primeiras sondagens
sísmicas relativas a ERHC!!!  Não será???

Boa noite e cuidado, parece que todos estão hibernando!!! 
Vamos "falar" baixinho!!!  Prá não acordar o pessoal!!!

Um abração deste "doidão" da Madeira!!!

Eduardo





--- In saotome@y..., "babilouk" <babilouk@y...> wrote:
> Ola,
>
> Apenas um pequeno esclarecimento: As primeiras pesquisas sismicas
> foram efectuadas 10 anos antes do que refere o sr. Seibert pela
Duke
> University, North Carolina no ambito do Project Probe/Canada em
1988
> cujos os dados foram posteriormente processados e interpretados na
> Universidade de Miami em principios dos anos 90.
>
> Obrigado,
>
> Maria
>
> --- In saotome@y..., Gerhard Seibert <mailseibert@y...> wrote:
> > Caros amigos,
> >
> > A primeira emresa que efectuou as pesquisas seismicas
> > chama-se Schlumberger Geco/Prakla. Ela fez o trabalho
> > na área dos 22 blocos concedidos à Mobil/Exxon em
> > 1998. Em Julho de 1998 a ERHC (49%) e o governo
> > santomense (51%) estebeleceram a joint-venture
> > Sociedade Nacional de Petróleos de STP (STPETRO). Foi
> > a STPETRO que assinou o contrato com a Mobil. Em
> > Outubro de 1999 o governo cancelou unilateralmente o
> > acordo com a ERHC, assinado em 1997. Foi esta decisão
> > do governo que levou a ERHC de iniciar o processo de
> > arbitragem. Por sua vez, o conflito com a ERHC e a
> > arbitragem em curso, junto com as negociações com a
> > Nigeria impediram a Mobil/Exxon avançar com o previsto
> > prduct sharing agreement com STPETRO. A compra da ERHC
> > pelos nigerianos em 2001 também resolveu o problema da
> > arbitragem.
> >
> > Um abraço
> >
> > Gerhard 
> >
> > --- Alcidio Pereira <alcidiopereira@y...> wrote:
> > >
> > >  Eduardo,
> > > Estou a gostar deste seu entusiasmo pelo asunto do
> > > petróleo!!! Quanto mais não seja dá-me (dá-nos)
> > > algum alento para continuar a "partir pedra" e
> > > "pregar no deserto"!!!
> > > Como deve compreender (isso não é desculpa, não!)
> > > não podemos despender muito tempo a este assunto. Os
> > > acordos já assinandos por STP (por incrível que
> > > possa parecer) são mais que muitos:
> > > => ERHC/FPC em 1997 para estudos de prospecção e
> > > acordo para exploração conjunta de 4 blocos;
> > > => ERHC versus Sumbelguer Parkla (garanto que o nome
> > > está mal escrito), que parece ser uma subcontratação
> > > da ERHC para os estudos sísmicos
> > > => Exxon-Mobil em 1998(?), que por sua vez entronca
> > > (quase que se sobrepõe) ao da ERHC. É também uma
> > > espécie de subcontratação da ERHC mas que envolve
> > > directamente STP;
> > > => o processo de arbitragem, que inclui as alegações
> > > de ambas as partes (ERHC e STP)
> > > => há ainda a compra da ERHC pelos nigerianos;
> > > => o acordo extra-judicial de Mai/01 que tem que ser
> > > comparado com o de 1997 (o 1º), o qual não pode ser
> > > dissociado dos compromissos assumidos nesse âmbito
> > > com a Exxon Mobil e ....
> > > => o mesmo acordo de Mai/01 tem também que ser
> > > comparado com o que a ERHC exigia no processo de
> > > arbitragem;
> > > =>analisar artigo a artigo (estamos de acordo) o
> > > Tratado com a Nigéria. "Descascar" os diversos
> > > conceitos, nichos de negócios que envolvem a
> > > exploração do petróleo por forma a identificar
> > > eventuais pontos de fuga susceptíveis de por em
> > > causa a distribuição 40%/60%;
> > > => cruzar os ganhos da ERHC decorrentes do acordo de
> > > Mai/01 com o Tratado com a Nigéria (uma é
> > > indissociável da outra);
> > > => analisar a questão do Bloco-246 (o tal
> > > "Hercules") e das prometidas contrapartidas;
> > > => sobra ainda o acordo com a PGS, empresa que está
> > > a fazer grande parte das coisas que era suposto
> > > serem feitas pela ERHC (à luz do acordo de 1997);
> > > Até ao momento nenhum jurista ou geólogo são-tomense
> > > se mostrou interessado a colaborar. Quem sabe agora
> > > se decidam a fazê-lo. Será?!?
> > > Um abraço
> > > AMP
> > >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > > escreveu: Alcídio Acho que não se chegará a lugar
> > > nenhum se prosseguirmos com uma postura de "ouvir o
> > > galo cantar e não saber onde". Precisamos nos
> > > debruçar sobre os acordos,  artigo por artigo;  nos
> > > colocarmos nas posições que imaginamos dos
> > > negociadores e tentar "compreender" as razões e
> > > tecer críticas ou não!!! Está na hora de deixarmos
> > > as "baboseiras" de lado,  acusações de uns contra
> > > outros.   O que está em causa é retirarmos da
> > > miséria absoluta mais de 33% da população santomense
> > > e da pobreza absoluta mais de 42%.   Vejam o quadro
> > > traçado pela Cooperação Portuguesa que o Xavier
> > > divulgou no grupo!!!! O que adianta alguns serem
> > > "umbigistas militantes"????   Umbigista, é o adepto
> > > de olhar somente ao seu prórpio umbigo!!!   Só ver a
> > > sí mesmo e não enxergar ao conjunto.   O que adianta
> > > o "ricaço" santomense viver num país condenado à
> > > miséria???  Não se esqueçam:  o mosquito da malária
> > > pica a todos!!!!  Pobres ou ricos!!!! Peço aos
> > > amigos do grupo que se limitem nos ataques pessoais.
> > >   O grupo não é lugar de nenhum, repito: NENHUM,
> > > linchamento público.   Sejamos comedidos e, se
> > > alguém achar que deve,  procure aos órgãos
> > > competentes para reclamar seus direitos. Nosso grupo
> > > é um fórum de discussão para o bem de STP!!!!
> > > Alcídio,  sei que você entende esta questão.  Vamos
> > > então prosseguir neste assunto no mais alto nível
> > > que possamos!!!   Me ajuda a combater esta onda que
> > > desestrutura os debates e ajude com que aqueles que
> > > possam debater construtivamente a questão venham a
> > > ter vozes. Reitero aos amigos Alfredo Gaspar;
> > > Assunção,  Luis,  etc... que evitemos as agressões
> > > pessoais. Um abração a todos. Eduardo ----- Original
> > > Message ----- From: Alcidio Pereira To:
> > > saotome@y... Sent: Friday, June 07,
> > > 2002 10:44 AMSubject: Re: [São Tomé e Príncipe]
> > >
> > Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
> > >
> > > Bom trabalho, Eduardo!!!
> > > Quando eu disse que o Tratado era equilibrado
> > > referia-me apenas às cláusulas. Como um todo, o
> > > documento não fere as susceptibilidades. Não
> > > analisei artigo a artigo o que está no Tratado, dado
> > > que o mesmo deve ser entendido como um "quadro
> > > legal".
> > > Por razões de medologia não me parece, por enquanto,
> > > útil detalhar o Tratado. Assombroso mesmo foi o
> > > tratamento dado ao diferendo com a ERHC e a
> > > não-inclusão do Bloco-246. Parecem-me ser, para já,
> > > os aspectos que devem merecer toda a atenção, quanto
> > > mais não seja porque são o elo mais fraco de todo
> > > este imbróglio.
> > > Isso não invalida que o Eduardo continue desde já a
> > > fazer o levantamento das insuficiências deste
> > > Tratado. É um assunto no qual continuo (eu e os
> > > subscritores da Coisa Pública) a dedicar o pouco
> > > tempo de que disponho.
> > > Não Eduardo, não recebemos (e sabemos que não vamos
> > > receber) qualquer resposta do Governo de STP.
> > > Demonstra bem o respeito que o Governo de STP tem
> > > pelos seus cidadãos, pelo que não é de estranhar a
> > > falta de respeito destes em relação ao Governo. Amor
> > > com amor se paga!!! Por estas e por outras é que os
> > > políticos de STP repetem exaustivamente a
> > > necessidade da reposição da autoridade do Estado!!!
> > > Para se ser respeitado há que se dar ao respeito!!
> > > Um lugar comum mas que parece não estar ao alcance
> > > de todos. 
> > > Fico algo desiludido ao verificar que o seu
> > > entusiasmo não tem tido correspondência por parte
> > > dos São-Tomenses, os quais continuam entretidos a
> > > procurar descobrir se existe algum dirigente que se
> > > abotoou com alguns dólarzitos, quando o que está em
> > > causa quer no Tratado quer nos acordos colaterais
> > > são Biliões de USD!!!!
> > > Quanto à versão em português do Tratado, é
> > > lamentável que o site oficial da ZDC não inclua a
> > > versão em língua portuguesa. Já agora, reforço o seu
> > > apelo no sentido de procurarmos todos obter a versão
> > > em português.
> > > Um abraço
> > > Alcídio M. Pereira  
> > >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > > escreveu: Bom dia São Tomé!!!  Parafraseando o tal
> > > do :  Bom dia Vietnã!!!  hehehe!  Agora que a noite
> > > se passou,  vou aproveitar a cabeça mais fresca,
> > > pegar no mote do Alcídio (de que até considerava
> > > este acordo equilibrado), pegando só neste artigo
> > > 36,  porque tenho interesse em ajudar a montar uma
> > > Escola Tecnica que o primeiro curso seria
> > > urgentemente relacionado com a exploração
> > > petrolífera e comentar o que se segue: Em  termos de
> > > formação e treinamento considero simplesmente AMADOR
> > > E INESPERIENTE OS ARTIGOS INCLUSOS!!!! Terrível,
> > > não é???? Um artigo,  3 paragrafos,  um paragrafo
> > > com  2 sub-paragrafos,  para dizer que a junta pode
> > > estabelecer diretrizes;  fomentar os treinamentos e
> > > formações para gerar oportunidades;  promover a
> > > divisão equitativa do trabalho entre os países;
> > > dizer que os contratos de trabalho devem conter os
> > > termos das diretrizes e que os países devem
> > > "colaborar" na imigração, residência e vistos para
> > > os trabalhadores "estrangeiros". Onde está "algo"
> > > que "obrigue"  a divisão equitativa???   Onde está
> > > uma clausula que fale da necessitade de investir na
> > > "formação e treinamento; JÁ!!!!,   para vencer os
> > > defeitos ESTRUTURAIS que STP tem para possibilitar o
> > > acesso ao emprego??? Onde está a divisão
> > > "equitativa" de STP nas "secções internas da Junta
> > > de maneira a garantir que no "Departamento" de
> > > Recursos Humanos da Junta se garantirá o perfeito
> > > acompanhamento da norma da "divisão equitativa"????
> > > ETC, ETC,  ETC.... Como se vê este artigo (o 36)
> > > não será suficiente de forma alguma a garantir o
> > > cumprimento por parte da Nigéria do que foi ,
> > > superficialmente,  delineado pelo artigo 36!!!!! O
> > > futuro que me aparece na cabeça é de que os empregos
> > > serão nigerianos.   Porque????   Porque eles, apesar
> > > de pobres,  tem condições de "formar e treinar"
> > > mais pessoas, devendo somente dar algumas migalhas
> > > para STP. Ou STP vai atrás desta formação e
> > > treinamento ou então demorará muito até para as
> > > bolsas de estudos prometidas (paliativo sem graça
> > > alguma!!!)  sairem!!! Peço para darem uma olhadela,
> > > antes de eu começar a comentar, no site da Junta :
> > > www.nigeriasaotomejda.com Vejam, embaixo da pagina a
> > > estrutura organizacional,  ligada ao Chairman of the
> > > Board,  estão 4 sectores ( hehehe!  divididos
> > > equitativamente),: 1º  Monitoring & Inspections
> > > Department  -  SR. Taju Umar ( U MAR, hehehe, o
> > > homem tem mar até no nome!!!) _ NIGÉRIA;2º
> > > Commercial & Investment Department - SR. Luís
> > > Prazeres - STP;3º  Non-hydrocarbon Resources
> > > Department - SR. Flávio Píres - STP e3º  Finance &
> > > Administration Departmente - SR. Olusola Agboola.
> > > Vamos raciocinar rapidamente,  a formação e o
> > > treinamento estaria subordinado ao Comercial e
> > > Investimentos???   Aos Recursos de Não
> > > Hidrocarbonetos??? Claro que não,  normalmente este
> > > sector está enquadrado no sector de "Administração"
> > > , que está nas mãos dos nigerianos. Os suprimentos
> > > (compras) estaria nas mãos dos santomenses.   Quem é
> > > (QUALQUER EMPRESÁRIO SABE!!!) que não sabe que o
> > > sector de compras é o que permite maior "amelhamento
> > > de bolinhas por fora"?????  Está nas mãos de
> > > santomenses!!!  Mas,  agora maldito mas,  o
> > > departamento de Monitoramento e Inspecções está nas
> > > mãso dos Nigerianos!!!!  hehehehe!!!   BINGO!!!!!
> > > Numa pequena leitura já não acho nada
> > > equilibrado!!!!  Até agora nada de anormal ou
> > > ilegal,  mas para mim totalmente desequilibrado e
> > > lesivo aos interesses de STP!!! Até agora,  o
> > > Fradique
> > === message truncated ===
> >
> > =====
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> >
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#2238 From: "macuamoz" <fergil@...>
Date: Thu Jun 13, 2002 10:33 pm
Subject: Prémio Literário
macuamoz
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PRÉMIO  LITERÁRIO
"MANUEL MARIA BARBOSA DU BOCAGE"
CONCURSO DE POESIA E DE ENSAIO


http://www.macua.com/temp/premiobucage.html


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Cumprimentos
Fernando Gil

#2239 From: "Eduardo Bittencourt" <e.bittencourt@...>
Date: Thu Jun 13, 2002 10:44 pm
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] [São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
eduardobiten...
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Alcídio, Alcídio
 
Só nós que não somos ursos, bem, pelo menos "amigos ursos", é que "parecemos não estar hibernando.
 
Pausa:  Parabéns pelo que vem defendendo no grupo!!!  Coerência!  Isto é muito bom!!!!
 
Tenho muito medo de ver que muitos que não puxam a sardinha (concó, é isso?) pro nosso lado, venham a descobrir que não haverá "concó" nenhum!!!  Se bobear poderá sobrar "coco" para muitos!!!  hehehehe!
 
Mas, fico espantado!!!!  Que vergonhoso que é ninguém se manifestar,  nem mesmo para me xingar!!!
 
Vou me xingar para compensar alguns que tem vontade e não fazem:
 
O CABRÃO ARRETADO!!!   FICA QUIETO!!!  DEIXE-ME MORDER SOSSEGADO!!!!
 
SÊ NÃO TÁ BE, AÍ NA MADEIRA??????  ENTÃO  SE CALE!!!!
 
NÃO TEM O QUE FAZER????  VAI TRABALHAR, VAGABUNDO!!!!!
 
HEHEHEHE!!!!!
 
Olha, Alcídio!!!  Hoje eu me divertí um poucado!!!
 
Mas, falando um pouquinho a sério:  vocês me xingando ou não,  leiam o que está no Acordo e comentem a vontade!!!!
 
Se inscrevam no grupo de novo,  mudem o nome,  mudem o sexo,  façam o que quizer, mas comentem!!!
 
Não é tão difícil assim e poderão notar que não dói nada!!!
 
Leiam o artigo 49 do Acordo, em anexo mas ainda no inglês (este vagabundo, hehehe!!!!,  não teve tempo ainda para tentar traduzir e digitar no WORD) e vejam o que acontece no caso de um conflito entre Chefes de Estados ou Estados Membros, neste acordo que é para mais de 30 anos.   Parece que é :  O acordo mal começou e já tem  conflito entre Chefes de Estado, o OBA$$$$ está "nervosinho" com as críticas do nosso presidente!!!!!
 
Vamos lá,  5  x  2,  num legítimo futebol brasileiro,  atacando muito e com uma defesa de M.......!!!!   Tenho medo quando aparecer uma seleção com um bom futebol,  os brasileiros vão "chorar" de novo!!!
 
Amanhã Portugal continua para uma final em grande : uma final lusófona!!!
 
Ai, ai, ai,  os suécos e espanhóis que não nos ouçam!!!!  Eles tão com um bom futebol!!!
 
Até amanhã!
 
Eduardo
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 13, 2002 11:14 PM
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] [São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????

Eduardo, Eduardo,

Não estão todos hibernando não!!! Queria ficar sozinho de conversê com a Maria (Babilouk), não é?!

Realmente já fazia falta uma voz menos grave!!!!

Alcídio

  eduardobitencourt <e.bittencourt@...> escreveu:

Hello!  Babylook!

Maria, por sinal!   Benvinda ao grupo!  Eu tava precisando de
uma "voz" feminina para matar a saudade da Brígida!

Realmente, eu acho que o Gerardo tava falando das primeiras sondagens
sísmicas relativas a ERHC!!!  Não será???

Boa noite e cuidado, parece que todos estão hibernando!!! 
Vamos "falar" baixinho!!!  Prá não acordar o pessoal!!!

Um abração deste "doidão" da Madeira!!!

Eduardo





--- In saotome@y..., "babilouk" <babilouk@y...> wrote:
> Ola,
>
> Apenas um pequeno esclarecimento: As primeiras pesquisas sismicas
> foram efectuadas 10 anos antes do que refere o sr. Seibert pela
Duke
> University, North Carolina no ambito do Project Probe/Canada em
1988
> cujos os dados foram posteriormente processados e interpretados na
> Universidade de Miami em principios dos anos 90.
>
> Obrigado,
>
> Maria
>
> --- In saotome@y..., Gerhard Seibert <mailseibert@y...> wrote:
> > Caros amigos,
> >
> > A primeira emresa que efectuou as pesquisas seismicas
> > chama-se Schlumberger Geco/Prakla. Ela fez o trabalho
> > na área dos 22 blocos concedidos à Mobil/Exxon em
> > 1998. Em Julho de 1998 a ERHC (49%) e o governo
> > santomense (51%) estebeleceram a joint-venture
> > Sociedade Nacional de Petróleos de STP (STPETRO). Foi
> > a STPETRO que assinou o contrato com a Mobil. Em
> > Outubro de 1999 o governo cancelou unilateralmente o
> > acordo com a ERHC, assinado em 1997. Foi esta decisão
> > do governo que levou a ERHC de iniciar o processo de
> > arbitragem. Por sua vez, o conflito com a ERHC e a
> > arbitragem em curso, junto com as negociações com a
> > Nigeria impediram a Mobil/Exxon avançar com o previsto
> > prduct sharing agreement com STPETRO. A compra da ERHC
> > pelos nigerianos em 2001 também resolveu o problema da
> > arbitragem.
> >
> > Um abraço
> >
> > Gerhard 
> >
> > --- Alcidio Pereira <alcidiopereira@y...> wrote:
> > >
> > >  Eduardo,
> > > Estou a gostar deste seu entusiasmo pelo asunto do
> > > petróleo!!! Quanto mais não seja dá-me (dá-nos)
> > > algum alento para continuar a "partir pedra" e
> > > "pregar no deserto"!!!
> > > Como deve compreender (isso não é desculpa, não!)
> > > não podemos despender muito tempo a este assunto. Os
> > > acordos já assinandos por STP (por incrível que
> > > possa parecer) são mais que muitos:
> > > => ERHC/FPC em 1997 para estudos de prospecção e
> > > acordo para exploração conjunta de 4 blocos;
> > > => ERHC versus Sumbelguer Parkla (garanto que o nome
> > > está mal escrito), que parece ser uma subcontratação
> > > da ERHC para os estudos sísmicos
> > > => Exxon-Mobil em 1998(?), que por sua vez entronca
> > > (quase que se sobrepõe) ao da ERHC. É também uma
> > > espécie de subcontratação da ERHC mas que envolve
> > > directamente STP;
> > > => o processo de arbitragem, que inclui as alegações
> > > de ambas as partes (ERHC e STP)
> > > => há ainda a compra da ERHC pelos nigerianos;
> > > => o acordo extra-judicial de Mai/01 que tem que ser
> > > comparado com o de 1997 (o 1º), o qual não pode ser
> > > dissociado dos compromissos assumidos nesse âmbito
> > > com a Exxon Mobil e ....
> > > => o mesmo acordo de Mai/01 tem também que ser
> > > comparado com o que a ERHC exigia no processo de
> > > arbitragem;
> > > =>analisar artigo a artigo (estamos de acordo) o
> > > Tratado com a Nigéria. "Descascar" os diversos
> > > conceitos, nichos de negócios que envolvem a
> > > exploração do petróleo por forma a identificar
> > > eventuais pontos de fuga susceptíveis de por em
> > > causa a distribuição 40%/60%;
> > > => cruzar os ganhos da ERHC decorrentes do acordo de
> > > Mai/01 com o Tratado com a Nigéria (uma é
> > > indissociável da outra);
> > > => analisar a questão do Bloco-246 (o tal
> > > "Hercules") e das prometidas contrapartidas;
> > > => sobra ainda o acordo com a PGS, empresa que está
> > > a fazer grande parte das coisas que era suposto
> > > serem feitas pela ERHC (à luz do acordo de 1997);
> > > Até ao momento nenhum jurista ou geólogo são-tomense
> > > se mostrou interessado a colaborar. Quem sabe agora
> > > se decidam a fazê-lo. Será?!?
> > > Um abraço
> > > AMP
> > >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > > escreveu: Alcídio Acho que não se chegará a lugar
> > > nenhum se prosseguirmos com uma postura de "ouvir o
> > > galo cantar e não saber onde". Precisamos nos
> > > debruçar sobre os acordos,  artigo por artigo;  nos
> > > colocarmos nas posições que imaginamos dos
> > > negociadores e tentar "compreender" as razões e
> > > tecer críticas ou não!!! Está na hora de deixarmos
> > > as "baboseiras" de lado,  acusações de uns contra
> > > outros.   O que está em causa é retirarmos da
> > > miséria absoluta mais de 33% da população santomense
> > > e da pobreza absoluta mais de 42%.   Vejam o quadro
> > > traçado pela Cooperação Portuguesa que o Xavier
> > > divulgou no grupo!!!! O que adianta alguns serem
> > > "umbigistas militantes"????   Umbigista, é o adepto
> > > de olhar somente ao seu prórpio umbigo!!!   Só ver a
> > > sí mesmo e não enxergar ao conjunto.   O que adianta
> > > o "ricaço" santomense viver num país condenado à
> > > miséria???  Não se esqueçam:  o mosquito da malária
> > > pica a todos!!!!  Pobres ou ricos!!!! Peço aos
> > > amigos do grupo que se limitem nos ataques pessoais.
> > >   O grupo não é lugar de nenhum, repito: NENHUM,
> > > linchamento público.   Sejamos comedidos e, se
> > > alguém achar que deve,  procure aos órgãos
> > > competentes para reclamar seus direitos. Nosso grupo
> > > é um fórum de discussão para o bem de STP!!!!
> > > Alcídio,  sei que você entende esta questão.  Vamos
> > > então prosseguir neste assunto no mais alto nível
> > > que possamos!!!   Me ajuda a combater esta onda que
> > > desestrutura os debates e ajude com que aqueles que
> > > possam debater construtivamente a questão venham a
> > > ter vozes. Reitero aos amigos Alfredo Gaspar;
> > > Assunção,  Luis,  etc... que evitemos as agressões
> > > pessoais. Um abração a todos. Eduardo ----- Original
> > > Message ----- From: Alcidio Pereira To:
> > > saotome@y... Sent: Friday, June 07,
> > > 2002 10:44 AMSubject: Re: [São Tomé e Príncipe]
> > >
> > Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
> > >
> > > Bom trabalho, Eduardo!!!
> > > Quando eu disse que o Tratado era equilibrado
> > > referia-me apenas às cláusulas. Como um todo, o
> > > documento não fere as susceptibilidades. Não
> > > analisei artigo a artigo o que está no Tratado, dado
> > > que o mesmo deve ser entendido como um "quadro
> > > legal".
> > > Por razões de medologia não me parece, por enquanto,
> > > útil detalhar o Tratado. Assombroso mesmo foi o
> > > tratamento dado ao diferendo com a ERHC e a
> > > não-inclusão do Bloco-246. Parecem-me ser, para já,
> > > os aspectos que devem merecer toda a atenção, quanto
> > > mais não seja porque são o elo mais fraco de todo
> > > este imbróglio.
> > > Isso não invalida que o Eduardo continue desde já a
> > > fazer o levantamento das insuficiências deste
> > > Tratado. É um assunto no qual continuo (eu e os
> > > subscritores da Coisa Pública) a dedicar o pouco
> > > tempo de que disponho.
> > > Não Eduardo, não recebemos (e sabemos que não vamos
> > > receber) qualquer resposta do Governo de STP.
> > > Demonstra bem o respeito que o Governo de STP tem
> > > pelos seus cidadãos, pelo que não é de estranhar a
> > > falta de respeito destes em relação ao Governo. Amor
> > > com amor se paga!!! Por estas e por outras é que os
> > > políticos de STP repetem exaustivamente a
> > > necessidade da reposição da autoridade do Estado!!!
> > > Para se ser respeitado há que se dar ao respeito!!
> > > Um lugar comum mas que parece não estar ao alcance
> > > de todos. 
> > > Fico algo desiludido ao verificar que o seu
> > > entusiasmo não tem tido correspondência por parte
> > > dos São-Tomenses, os quais continuam entretidos a
> > > procurar descobrir se existe algum dirigente que se
> > > abotoou com alguns dólarzitos, quando o que está em
> > > causa quer no Tratado quer nos acordos colaterais
> > > são Biliões de USD!!!!
> > > Quanto à versão em português do Tratado, é
> > > lamentável que o site oficial da ZDC não inclua a
> > > versão em língua portuguesa. Já agora, reforço o seu
> > > apelo no sentido de procurarmos todos obter a versão
> > > em português.
> > > Um abraço
> > > Alcídio M. Pereira  
> > >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > > escreveu: Bom dia São Tomé!!!  Parafraseando o tal
> > > do :  Bom dia Vietnã!!!  hehehe!  Agora que a noite
> > > se passou,  vou aproveitar a cabeça mais fresca,
> > > pegar no mote do Alcídio (de que até considerava
> > > este acordo equilibrado), pegando só neste artigo
> > > 36,  porque tenho interesse em ajudar a montar uma
> > > Escola Tecnica que o primeiro curso seria
> > > urgentemente relacionado com a exploração
> > > petrolífera e comentar o que se segue: Em  termos de
> > > formação e treinamento considero simplesmente AMADOR
> > > E INESPERIENTE OS ARTIGOS INCLUSOS!!!! Terrível,
> > > não é???? Um artigo,  3 paragrafos,  um paragrafo
> > > com  2 sub-paragrafos,  para dizer que a junta pode
> > > estabelecer diretrizes;  fomentar os treinamentos e
> > > formações para gerar oportunidades;  promover a
> > > divisão equitativa do trabalho entre os países;
> > > dizer que os contratos de trabalho devem conter os
> > > termos das diretrizes e que os países devem
> > > "colaborar" na imigração, residência e vistos para
> > > os trabalhadores "estrangeiros". Onde está "algo"
> > > que "obrigue"  a divisão equitativa???   Onde está
> > > uma clausula que fale da necessitade de investir na
> > > "formação e treinamento; JÁ!!!!,   para vencer os
> > > defeitos ESTRUTURAIS que STP tem para possibilitar o
> > > acesso ao emprego??? Onde está a divisão
> > > "equitativa" de STP nas "secções internas da Junta
> > > de maneira a garantir que no "Departamento" de
> > > Recursos Humanos da Junta se garantirá o perfeito
> > > acompanhamento da norma da "divisão equitativa"????
> > > ETC, ETC,  ETC.... Como se vê este artigo (o 36)
> > > não será suficiente de forma alguma a garantir o
> > > cumprimento por parte da Nigéria do que foi ,
> > > superficialmente,  delineado pelo artigo 36!!!!! O
> > > futuro que me aparece na cabeça é de que os empregos
> > > serão nigerianos.   Porque????   Porque eles, apesar
> > > de pobres,  tem condições de "formar e treinar"
> > > mais pessoas, devendo somente dar algumas migalhas
> > > para STP. Ou STP vai atrás desta formação e
> > > treinamento ou então demorará muito até para as
> > > bolsas de estudos prometidas (paliativo sem graça
> > > alguma!!!)  sairem!!! Peço para darem uma olhadela,
> > > antes de eu começar a comentar, no site da Junta :
> > > www.nigeriasaotomejda.com Vejam, embaixo da pagina a
> > > estrutura organizacional,  ligada ao Chairman of the
> > > Board,  estão 4 sectores ( hehehe!  divididos
> > > equitativamente),: 1º  Monitoring & Inspections
> > > Department  -  SR. Taju Umar ( U MAR, hehehe, o
> > > homem tem mar até no nome!!!) _ NIGÉRIA;2º
> > > Commercial & Investment Department - SR. Luís
> > > Prazeres - STP;3º  Non-hydrocarbon Resources
> > > Department - SR. Flávio Píres - STP e3º  Finance &
> > > Administration Departmente - SR. Olusola Agboola.
> > > Vamos raciocinar rapidamente,  a formação e o
> > > treinamento estaria subordinado ao Comercial e
> > > Investimentos???   Aos Recursos de Não
> > > Hidrocarbonetos??? Claro que não,  normalmente este
> > > sector está enquadrado no sector de "Administração"
> > > , que está nas mãos dos nigerianos. Os suprimentos
> > > (compras) estaria nas mãos dos santomenses.   Quem é
> > > (QUALQUER EMPRESÁRIO SABE!!!) que não sabe que o
> > > sector de compras é o que permite maior "amelhamento
> > > de bolinhas por fora"?????  Está nas mãos de
> > > santomenses!!!  Mas,  agora maldito mas,  o
> > > departamento de Monitoramento e Inspecções está nas
> > > mãso dos Nigerianos!!!!  hehehehe!!!   BINGO!!!!!
> > > Numa pequena leitura já não acho nada
> > > equilibrado!!!!  Até agora nada de anormal ou
> > > ilegal,  mas para mim totalmente desequilibrado e
> > > lesivo aos interesses de STP!!! Até agora,  o
> > > Fradique
> > === message truncated ===
> >
> > =====
> > Gerhard Seibert
> > Centro de Estudos Africanos e Asiáticos (CEAA)
> > Instituto de Investigação Científica Tropical (IICT)
> > Rua da Junqueira 30 - 1º
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#2240 From: "Eduardo Bittencourt" <e.bittencourt@...>
Date: Thu Jun 13, 2002 10:47 pm
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Prémio Literário
eduardobiten...
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Fernado
 
Já lí a página que recomendou e irei passar a idéia prá alguns amigos meus aqui da Madeira que realmente tem o dom da palavra e da arte!
 
Legal pakas!!!
 
Eduardo
----- Original Message -----
From: macuamoz
Sent: Thursday, June 13, 2002 11:33 PM
Subject: [São Tomé e Príncipe] Prémio Literário


PRÉMIO  LITERÁRIO
"MANUEL MARIA BARBOSA DU BOCAGE"
CONCURSO DE POESIA E DE ENSAIO


http://www.macua.com/temp/premiobucage.html


Conheça o Regulamento e concorra.
Cumprimentos
Fernando Gil



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#2241 From: "Deolinda Bonfim" <d_bonfim@...>
Date: Thu Jun 13, 2002 12:01 pm
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: Ética e outros assuntos...
d_bonfim@...
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Ola Eduardo,

Obrigada Eduardo por se lembrar de mim, acho que sou mais de ouvir do que participar, porque infelizmente tenho andado busy. Gosto de apreciar as diversas opinioes e claro tiro as minhas conclusoes. A uniao faz a forca, e este grupo e um dos exemplos praticos.

No meu ponto de vista a poligamia em S. Tome, e complicada, porque  talves seja uma das formas que os homens santomenses encontram de se afimar como Homens.

Em relacao a politica nao sou boa na materia, por isso prefiro nao fazer comentarios.

Um abraco,

D. Bonfim

>From: "Eduardo Bittencourt"

>Reply-To: saotome@...
>To:
>Subject: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: Ética e outros assuntos...
>Date: Fri, 31 May 2002 09:16:38 +0100
>
>Laurentino, Deolinda, Inocência, Duarte e amigos do grupo de STP.
>
>Bom dia.
>
>Preciso, rapidamente, fazer um divisor de águas : falei de duas poligamias,
>a primeira relacionada com os comportamentos de cunho social/familiar. A
>segunda o que seria uma "poligamia política" que , pela hipótese que advogo,
>poderia ter uma das suas origens na formação de um "carácter santomense"
>oriundo de alguns conceitos comportamentais com raízes históricas profundas,
>que seria necessário começarmos a fazer um questionamento e revisão.
>
>Talvez, e isto é muito importante, estejamos misturando as manifestações .
>
>Uma coisa é importante, separarmos estas duas conceitualizações e
>discutirmo-as.
>
>Em relação à poligamia simples, aquela do comportamento familiar, acredito
>que os homens santomenses precisam verificar desde uma auto-análise
>extremamente pessoal, verificando os custos-benefícios que advém destas
>posturas até a revisão de comportamentos de grupo e sociais/políticos.
>Precisam, inclusive, diferenciar as leis que estão na Constituição de STP
>para adaptá-las às realidades de STP, porque ocorre ambiguidades enormes,
>a sociedade é crioula e a Constituição é uma Constituição "a la Portuguesa"!
>Esta poligamia está muito longe de uma "prostituição"!
>
>Em relação a tal "poligamia política", realmente, no meu entender, está
>relacionado com: a necessidade de sobrevivência que distorce os conceitos
>de nacionalidade e patriotismo, mínimos para afirmação de STP como uma
>Nação, a favor de necessidades pessoais de afirmações sociais, dinheiro e
>poder; egoísmos pessoais; corrupções atidas e passivas;
>irresponsabilidades; deslealdades; infidelidades; relações de ordem
>históricas; relações de ordem social; etc...
>
>O problema não é o que o Dr. Olegário declarou, o que ele declarou é a
>ponta de um iceberg. O problema não é o Dr. Olegário!
>
>Aproveito para perguntar o que é "integridade intelectual"??? Não consigo
>entender com clareza este conceito!!!! Será "coerência de princípios"???
>Se for coerência de princípios não precisa ser necessariamente "integridade"
>porque alguém que tenha seus valores distorcidos pode muito bem ter uma
>coerência de princípios e estes princípios serem errados. Por ex: podemos
>ver coerência de princípios em algumas actividades terroristas???? Será que
>matar crianças; civis inocentes, mulheres, velhos; trabalhadores simples,
>etc... é correcto????
>
>Será que um político passar sua gestão, que compete zelar pela saúde e bem
>estar de seu povo, sem tomar providências contra "males" que matam centenas
>de seus patrícios, pode ser considerado simplesmente como um facto normal e
>corriqueiro da política, aceitando as desculpas de que : "tentei tudo o que
>estava ao meu alcance", mas que de concreto o que este político tentou não
>conseguiu ser nem um pouco visível no seu meio, nem sequer pela manifestação
>contínua de tentativas de mobilizações contra os males????
>
>Porisso falo em "poligamia política". Diversos laços que impedem a pronta
>reacção interna contra os problemas.
>
>As mudanças implicam em mexer em muitos factores: pessoais; familiares;
>sociais; históricos; económicos; etc... As mudanças não se dão sem
>atritos. Se todos tiverem muitas preocupações em nunca terem atritos,
>nunca teremos mudanças!!!
>
>Escrevo aqui; é óbvio que gosto de ter amigos, se estiver preocupado demais
>se minhas idéias podem oferecer motivos para alguem deixar de ser meu amigo,
>pelas coisas que escrevo, estão, barbaridade, porque escrever???? Meus
>amigos podem discordar de mim!!!! Se deixarem de ser meus amigos é porque
>já não o eram antes!!!
>
>Como um político pode desapropriar um pedaço de uma terra para passar uma
>estrada sem deixar o proprietário descontente? Ha! É meu amigo! Vou passar
>a estrada por outro lado! Mas, pasmem, do outro lado terei outro amigo.
>Melhor será não fazer a estrada????
>
>Esta é a questão!!! Não moro na Madeira à toa!!! A sorte ou o destino me
>permitiu assistir que o Alberto João Jardim e correligionários só
>conseguiram realizar alguma coisa aqui porque criaram muitas inimizades.
>Olhem que a Madeira não era (ou ainda não é!) muito diferente de STP!!!
>Olhe que é capaz da corrupção imperar mais aqui do que em STP!!!
>
>O Gerhard deveria ver a Madeira também!!! Não comparar somente com as
>Antilhas ou Bahamas!
>
>Bem, talvez aí Laurentino, possamos falar que esta poligamia tenha
>característica de prostituição. No mal sentido é claro. Porque a
>prostituição, venda do seu próprio corpo para actividades prazeirosas com
>fins de sobrevivência, não é um crime por sí só! Ser proxeneta (gigolô,
>atravessador, explorador sistemático da prostituição de outrem, etc...) é
>que seria crime! Os mentores do aproveitamento desta "prostituição" é que
>seriam os criminosos.
>
>Se você parar para observar, quantas vezes não "aproveitamos" dos nosso
>cargos em Instituições e Empresas para tirarmos um proveitosinho? Quantas
>vezes não utilizamos as horas remuneradas para fazermos alguma coisa que não
>é propriamente aquilo do nosso trabalho?
>
>Isto não nos torna prostitutos!!!! Um funcionário santomense que aproveita
>algum tempo para fazer algo extra para sobreviver, não se trata de um
>criminoso ou corrupto, mas o sistema está errado e ineficiente!!!
>Precisamos ir às raízes para modificar isto. Não adianta tratarmos das
>manifestações que caracterizam as doenças; precisamos tratar da doença em
>sí!!!!
>
>O Petróleo vem aí!!! Tenho certeza disto, manifestei antes das eleições
>que era enganação dizer que STP tinha, imediatamente, 60.000 barris /dia.
>Quem estava certo??? Será que não era tão evidente assim???? Será que só
>alguns poucos percebiam isto????
>
>Agora chegou a hora de afirmar: bem ou mal, com Nigéria ou não, chegará o
>dia em que a exploração do petróleo irá começar!!! COMO ESTÁ A SOCIEDADE
>SANTOMENSE PREPARADA PARA ESTA EXPLORAÇÃO???????
>
>Dentro do acordo eu acho que deve ter sido reservado uma cota de EMPREGOS
>para STP!!!! Certo (Por favor DR. Olegário e técnicos envolvidos!!!) ????
>
>Façamos algumas continhas ligeiras: o salário médio de um operador de
>refinaria, ou plataforma offshore, ou perfuração, ou oleoduto, etc...não
>é inferior a USD 1000 por mês.
>
>A Petrobrás explora (no Brasil) mais de 1.500.000 de barris por dia e
>emprega mais de 50.000 pessoas, o que dá uma média de 30 barris / por
>emprego. Dentro deste exercício podemos supor que 60.000 barris/dia deve
>gerar 2000 empregos. Vamos ser conservativos, só 1000. Quarenta
>porcentos seriam 400 empregos para STP, gerando uma massa salarial de USD
>400.000 por mês , cerca de USD 5.000.000 por ano; que circulará na
>economia umas 3 ou 4 vezes, gerando um movimento engrossador do PIB na
>ordem de USD 20 milhões por ano. Isto é simplesmente 40% do PIB atual.
>
>Conseguimos visualizar, num puro exercício intelectual, o impacto da massa
>salarial desta reserva de 40% dos empregos na exploração do Petróleo no
>Acordo (Péssimo por sinal!!!) com a Nigéria!!!!?????
>
>Esquecendo outros detalhes, abordando somente este aspecto do emprego: a
>sociedade está pronta para democratizar as oportunidades de emprego que
>serão geradas, permitindo que os elementos que possuem mais aptidões ocupem
>os cargos, dentro de critérios da inteligência, preparação, etc... ou será
>que irá imperar o nepotismo, os empregos familiares, o compadrismo,
>etc...
>
>O que está sendo feito para, imediatamentre, começar a preparar a juventude
>para estes empregos????? Onde está uma escola técnica???
>
>Vocês acham que é tão difícil assim criar uma Escola Técnica em STP????
>Vocês acham que o governo não teria condições mínimas de visualizar este
>problema e gerar soluções???
>
>Vejam bem!!! Ontem a reportagem do Tela Non foi de jovens reclamando da
>existência de somente uma Escola de nível Pré-Universitário (sic) (o Liceu
>Nacional- que tem até o 11º ano).
>
>São obras pequenas e acumulativas que levam sistemas pobres ao crescimento.
>
>Não consigo parar de tentar compreender esta "poligamia política", suas
>implicações e as irresponsabilidades dos dirigentes (Taí, Duarte!!!).
>
>Quanto ao escrito pela Inocência, digo que você consegue ver claramente a
>situação e ser explícita, a Deolinda exprimiu muito bem sobre sua resposta.
>Gostaria também de saber suas opiniões sobre o "sistema poligâmico familiar"
>que tem em STP, com suas visões femininas.
>
>Quanto ao Dr. Olegário, por favor, peço que alguem faça chegar até eles
>nossos comentários e o desejo de que ele integre nosso grupo para podermos
>debater estas questões das responsabilidades técnicas dos envolvidos nas
>consultorias. Afinal os técnicos são os que "branqueiam" dando suporte às
>decisões políticas.
>
>Tou extenso demais, uma forte gripe me invadiu ontem (Como são as gripes
>em STP????) e o trabalho me chama.
>
>Boa sexta-feira, com milhões de pequenas felicidades para todos.
>
>Eduardo
>----- Original Message -----
>From: "Laurentino Santos"
>To:
>Sent: Thursday, May 30, 2002 9:38 PM
>Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: Ética e
>outros assuntos...
>
>
> > Meus caros,
> >
> > Sou um daqueles que ficou deveras surpreendido com as
> > afirmações proferidas pelo técnico que tomou parte nas
> > negociações do petróleo. Apenas fiquei surpreendido
> > pelo facto de conhecer a pessoa e saber da sua
> > integridade intelectual. Tenho para mim que se tratou
> > de um lapsus linguae.
> >
> > Infelizmente é muito comum em STP as pessoas
> > participarem das decisões da direcção de um partido
> > politico e virem cá para fora e dizerem que não
> > estavam de acordo quando a decisão foi tomada pela
> > maioritária e todos deveriam acatá-la independemente
> > de estar de acordo ou não, na hora da discussão. O Dr.
> > Olegário se não teve a ombridade de na altura própria
> > dissociar-se da decisão da equipa de que fez parte,
> > deve assumir a sua parte como autor moral e
> > intelectual. É certo que trabalhando numa comissão
> > dessas consegue-se um nivel salarial invejável e
> > muitos de nós somos levados a resolver os nossos
> > problemas pessoais esquecendo-nos de assumir as
> > consequencias dos nossos actos.
> >
> > O Eduardo tem razão quando fala em poligamia mas eu
> > preferia chamar a isso prostituição. Infelizmente
> > habituaram-nos a essa miserável conducta nos quinze
> > anos de social-fascismo. O MLSTP e os seus membros
> > nunca eram responsáveis por nada de mau que acontecia
> > no país. Eram sempre os bons da fita.
> >
> > Melhores cumprimentos.
> >
> > LS
> >
> >
> > --- DUARTESB@... wrote:
> > > CARO AMIGO EDUARDO
> > >
> > > ESTA A FALAR BEM E EU APOIO O SEU SENTIDO E O VALOR
> > > QUE DA AO CONCEITO DE
> > > RESPONSABILIDADE
> > > QUE E UM CONCEITO QUE SO ALGUMS SABEM DAR O VALOR
> > > SER GRANDE MUITA GENTE ASPIRA
> > > MUITA GENTE QUER MANDAR
> > > MAS E PRECISO SABER MANDAR
> > > COMO E INHERENTE ADQUIRIR A CONSCIENCIA DO VALOR DA
> > > RESPONSABILIDADE
> > > QUANDO SE ADQUIRE O VERDADEIRO SENTIDO DA
> > > RESPONSABILIDADE
> > > ENTAO AQUELE QUE ADQUIRE ESTE GRAU DE CONSCIENCIA
> > > PODE DISTINGUIR SE NA
> > > PALAVRA NA ACCAO E NA RAZAO PORQUE COMPREHENDO SE
> > > A SI PROPRIO E LOGO
> > > COMPREHENDE OS OUTROS IMEDIATAMENTE
> > > TODO HOMEM QUE POEM AO HAZAR UMA SEMENTE SO POR POR
> > > A SEMENTE
> > > COM A ESPERANCA DE DEIXAR FRUTO OU DESCENDENCIA NAO
> > > ACREDITO QUE O SEU FRUTO
> > > AMADURERA PERFEITAMENTE TENTARA MAIS TARDE FAZER
> > > COMO O SEU GENITOR DEIXAR
> > > FRUTO DE QUALQUER MODO SERA ISSO UM ELEVADO GRAU DE
> > > CONSCIENCIA POBRE FILHO
> > > POBRE FAMILIA PARA QUE LHE SERVIU A CULTURA E TODO O
> > > ESFORCO PARA CULTIVAR SE
> > > HA ANIMAIS COMO O LOBO QUE LOGO QUE OS PAIS VEM A
> > > FALECER OU UM DOS PAIS NAO
> > > PODE TRAZER CAçA POR ESTAR AUSENTE
> > > ENTAO IMEDIATAMENTE O RESTO DA SEITA TOME O PAPEL
> > > DOS PAIS O DO PARENTE
> > > DOENTE O AUSENTE
> > > E SAO LOBOS
> > > CREIO QUE HA UMA DISTINCAO ENTRE MUITOS HOMENS
> > > ESTA DISTINCAO VERIFICA SE PELO O GRAU DE
> > > CONSCIENCIA LOGO PELO GRAU DE
> > > RESPONSABILIDADE
> > >
> > > CUMPRIMENTOS E HAJA SAUDE DUARTE
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#2242 From: "Eduardo Bittencourt" <e.bittencourt@...>
Date: Fri Jun 14, 2002 7:47 am
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: Ética e outros assuntos...
eduardobiten...
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Legal, Deolinda!
 
O que marcou sua presença na discussão recente foi, para mim, seu modo direto e firme de apoiar o que foi dito pela Inocência Mata.
 
Muitas vezes o reforço do elogio ou de se perceber que existem outras pessoas que partilham de mesmas idéias e ideais é o que basta para não morrer o espírito que vive dentro de cada um!
 
Mas, que faz falta umas vozes mais doces, femininas mesmo, dentro do grupo,  faz mesmo!  Ser doce não é sinal de fraqueza.  Muitas vezes a grosseria e estupidez,  tão normal nos homens, é realmente um escudo para as fraquezas,  tornando imperativo a adoção de comportamentos que afirmem as ombridades!!!
 
Você está certa!!!
 
Hoje,  curiosamente,  fui levar uma grande amiga ao aeroporto,  está retornando para a casa dos pais num estado depressivo impressionante,  vítima de violência no relacionamento.  Um relacionamento madeirense.  Aqui também a violência conjugal é camuflada de forma covarde!
 
Eu acho incrível,  tenho 6 filhos,  4 naturais meus e 2 de adopção expontânea,  todos por mim muito queridos e luto por eles mais do que por qualquer relacionamento amoroso,  conjugal ou não.   Passei por 2 casamentos de 11 anos e 12 anos cada, e porisso o assunto poligamia me interessa.
 
A poligamia é para mim um assunto por demais do dia a dia!!!   hehehe!  Afinal não fui um homem de um casamento só!!!  Mas meus casamentos existirão legalmente e acabaram legalmente (divórcio).  Neste último ainda ando nas barras de uma justiça complicada e morosa de Portugal!!!
 
Engraçado aqui a Lei do Divórcio, se estiver separado a exatamente 3 anos, posso simplesmente "oficializar" o divórcio,  mas se esetiver separado com 2 anos  e 11 meses não posso!!!  Tenho de enfrentar uma burocracia enorme!!
 
Talvez se as leis fossem mais práticas e perto dos problemas quotidianos as pessoas não passassem pela violência ou hipocrisias.
 
Quanto a falta de tempo, diz-se assim:  "se queres fazer alguma coisa, procures os ocupados, porque eles são os que fazem alguma coisa!!"
 
Parabéns pelo seu tempo busy!!!
 
Bom dia a todos os "busys" do grupo e para os não busys também!!!
 
Eduardo
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 13, 2002 1:01 PM
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: Ética e outros assuntos...

Ola Eduardo,

Obrigada Eduardo por se lembrar de mim, acho que sou mais de ouvir do que participar, porque infelizmente tenho andado busy. Gosto de apreciar as diversas opinioes e claro tiro as minhas conclusoes. A uniao faz a forca, e este grupo e um dos exemplos praticos.

No meu ponto de vista a poligamia em S. Tome, e complicada, porque  talves seja uma das formas que os homens santomenses encontram de se afimar como Homens.

Em relacao a politica nao sou boa na materia, por isso prefiro nao fazer comentarios.

Um abraco,

D. Bonfim

>From: "Eduardo Bittencourt"

>Reply-To: saotome@...
>To:
>Subject: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: Ética e outros assuntos...
>Date: Fri, 31 May 2002 09:16:38 +0100
>
>Laurentino, Deolinda, Inocência, Duarte e amigos do grupo de STP.
>
>Bom dia.
>
>Preciso, rapidamente, fazer um divisor de águas : falei de duas poligamias,
>a primeira relacionada com os comportamentos de cunho social/familiar. A
>segunda o que seria uma "poligamia política" que , pela hipótese que advogo,
>poderia ter uma das suas origens na formação de um "carácter santomense"
>oriundo de alguns conceitos comportamentais com raízes históricas profundas,
>que seria necessário começarmos a fazer um questionamento e revisão.
>
>Talvez, e isto é muito importante, estejamos misturando as manifestações .
>
>Uma coisa é importante, separarmos estas duas conceitualizações e
>discutirmo-as.
>
>Em relação à poligamia simples, aquela do comportamento familiar, acredito
>que os homens santomenses precisam verificar desde uma auto-análise
>extremamente pessoal, verificando os custos-benefícios que advém destas
>posturas até a revisão de comportamentos de grupo e sociais/políticos.
>Precisam, inclusive, diferenciar as leis que estão na Constituição de STP
>para adaptá-las às realidades de STP, porque ocorre ambiguidades enormes,
>a sociedade é crioula e a Constituição é uma Constituição "a la Portuguesa"!
>Esta poligamia está muito longe de uma "prostituição"!
>
>Em relação a tal "poligamia política", realmente, no meu entender, está
>relacionado com: a necessidade de sobrevivência que distorce os conceitos
>de nacionalidade e patriotismo, mínimos para afirmação de STP como uma
>Nação, a favor de necessidades pessoais de afirmações sociais, dinheiro e
>poder; egoísmos pessoais; corrupções atidas e passivas;
>irresponsabilidades; deslealdades; infidelidades; relações de ordem
>históricas; relações de ordem social; etc...
>
>O problema não é o que o Dr. Olegário declarou, o que ele declarou é a
>ponta de um iceberg. O problema não é o Dr. Olegário!
>
>Aproveito para perguntar o que é "integridade intelectual"??? Não consigo
>entender com clareza este conceito!!!! Será "coerência de princípios"???
>Se for coerência de princípios não precisa ser necessariamente "integridade"
>porque alguém que tenha seus valores distorcidos pode muito bem ter uma
>coerência de princípios e estes princípios serem errados. Por ex: podemos
>ver coerência de princípios em algumas actividades terroristas???? Será que
>matar crianças; civis inocentes, mulheres, velhos; trabalhadores simples,
>etc... é correcto????
>
>Será que um político passar sua gestão, que compete zelar pela saúde e bem
>estar de seu povo, sem tomar providências contra "males" que matam centenas
>de seus patrícios, pode ser considerado simplesmente como um facto normal e
>corriqueiro da política, aceitando as desculpas de que : "tentei tudo o que
>estava ao meu alcance", mas que de concreto o que este político tentou não
>conseguiu ser nem um pouco visível no seu meio, nem sequer pela manifestação
>contínua de tentativas de mobilizações contra os males????
>
>Porisso falo em "poligamia política". Diversos laços que impedem a pronta
>reacção interna contra os problemas.
>
>As mudanças implicam em mexer em muitos factores: pessoais; familiares;
>sociais; históricos; económicos; etc... As mudanças não se dão sem
>atritos. Se todos tiverem muitas preocupações em nunca terem atritos,
>nunca teremos mudanças!!!
>
>Escrevo aqui; é óbvio que gosto de ter amigos, se estiver preocupado demais
>se minhas idéias podem oferecer motivos para alguem deixar de ser meu amigo,
>pelas coisas que escrevo, estão, barbaridade, porque escrever???? Meus
>amigos podem discordar de mim!!!! Se deixarem de ser meus amigos é porque
>já não o eram antes!!!
>
>Como um político pode desapropriar um pedaço de uma terra para passar uma
>estrada sem deixar o proprietário descontente? Ha! É meu amigo! Vou passar
>a estrada por outro lado! Mas, pasmem, do outro lado terei outro amigo.
>Melhor será não fazer a estrada????
>
>Esta é a questão!!! Não moro na Madeira à toa!!! A sorte ou o destino me
>permitiu assistir que o Alberto João Jardim e correligionários só
>conseguiram realizar alguma coisa aqui porque criaram muitas inimizades.
>Olhem que a Madeira não era (ou ainda não é!) muito diferente de STP!!!
>Olhe que é capaz da corrupção imperar mais aqui do que em STP!!!
>
>O Gerhard deveria ver a Madeira também!!! Não comparar somente com as
>Antilhas ou Bahamas!
>
>Bem, talvez aí Laurentino, possamos falar que esta poligamia tenha
>característica de prostituição. No mal sentido é claro. Porque a
>prostituição, venda do seu próprio corpo para actividades prazeirosas com
>fins de sobrevivência, não é um crime por sí só! Ser proxeneta (gigolô,
>atravessador, explorador sistemático da prostituição de outrem, etc...) é
>que seria crime! Os mentores do aproveitamento desta "prostituição" é que
>seriam os criminosos.
>
>Se você parar para observar, quantas vezes não "aproveitamos" dos nosso
>cargos em Instituições e Empresas para tirarmos um proveitosinho? Quantas
>vezes não utilizamos as horas remuneradas para fazermos alguma coisa que não
>é propriamente aquilo do nosso trabalho?
>
>Isto não nos torna prostitutos!!!! Um funcionário santomense que aproveita
>algum tempo para fazer algo extra para sobreviver, não se trata de um
>criminoso ou corrupto, mas o sistema está errado e ineficiente!!!
>Precisamos ir às raízes para modificar isto. Não adianta tratarmos das
>manifestações que caracterizam as doenças; precisamos tratar da doença em
>sí!!!!
>
>O Petróleo vem aí!!! Tenho certeza disto, manifestei antes das eleições
>que era enganação dizer que STP tinha, imediatamente, 60.000 barris /dia.
>Quem estava certo??? Será que não era tão evidente assim???? Será que só
>alguns poucos percebiam isto????
>
>Agora chegou a hora de afirmar: bem ou mal, com Nigéria ou não, chegará o
>dia em que a exploração do petróleo irá começar!!! COMO ESTÁ A SOCIEDADE
>SANTOMENSE PREPARADA PARA ESTA EXPLORAÇÃO???????
>
>Dentro do acordo eu acho que deve ter sido reservado uma cota de EMPREGOS
>para STP!!!! Certo (Por favor DR. Olegário e técnicos envolvidos!!!) ????
>
>Façamos algumas continhas ligeiras: o salário médio de um operador de
>refinaria, ou plataforma offshore, ou perfuração, ou oleoduto, etc...não
>é inferior a USD 1000 por mês.
>
>A Petrobrás explora (no Brasil) mais de 1.500.000 de barris por dia e
>emprega mais de 50.000 pessoas, o que dá uma média de 30 barris / por
>emprego. Dentro deste exercício podemos supor que 60.000 barris/dia deve
>gerar 2000 empregos. Vamos ser conservativos, só 1000. Quarenta
>porcentos seriam 400 empregos para STP, gerando uma massa salarial de USD
>400.000 por mês , cerca de USD 5.000.000 por ano; que circulará na
>economia umas 3 ou 4 vezes, gerando um movimento engrossador do PIB na
>ordem de USD 20 milhões por ano. Isto é simplesmente 40% do PIB atual.
>
>Conseguimos visualizar, num puro exercício intelectual, o impacto da massa
>salarial desta reserva de 40% dos empregos na exploração do Petróleo no
>Acordo (Péssimo por sinal!!!) com a Nigéria!!!!?????
>
>Esquecendo outros detalhes, abordando somente este aspecto do emprego: a
>sociedade está pronta para democratizar as oportunidades de emprego que
>serão geradas, permitindo que os elementos que possuem mais aptidões ocupem
>os cargos, dentro de critérios da inteligência, preparação, etc... ou será
>que irá imperar o nepotismo, os empregos familiares, o compadrismo,
>etc...
>
>O que está sendo feito para, imediatamentre, começar a preparar a juventude
>para estes empregos????? Onde está uma escola técnica???
>
>Vocês acham que é tão difícil assim criar uma Escola Técnica em STP????
>Vocês acham que o governo não teria condições mínimas de visualizar este
>problema e gerar soluções???
>
>Vejam bem!!! Ontem a reportagem do Tela Non foi de jovens reclamando da
>existência de somente uma Escola de nível Pré-Universitário (sic) (o Liceu
>Nacional- que tem até o 11º ano).
>
>São obras pequenas e acumulativas que levam sistemas pobres ao crescimento.
>
>Não consigo parar de tentar compreender esta "poligamia política", suas
>implicações e as irresponsabilidades dos dirigentes (Taí, Duarte!!!).
>
>Quanto ao escrito pela Inocência, digo que você consegue ver claramente a
>situação e ser explícita, a Deolinda exprimiu muito bem sobre sua resposta.
>Gostaria também de saber suas opiniões sobre o "sistema poligâmico familiar"
>que tem em STP, com suas visões femininas.
>
>Quanto ao Dr. Olegário, por favor, peço que alguem faça chegar até eles
>nossos comentários e o desejo de que ele integre nosso grupo para podermos
>debater estas questões das responsabilidades técnicas dos envolvidos nas
>consultorias. Afinal os técnicos são os que "branqueiam" dando suporte às
>decisões políticas.
>
>Tou extenso demais, uma forte gripe me invadiu ontem (Como são as gripes
>em STP????) e o trabalho me chama.
>
>Boa sexta-feira, com milhões de pequenas felicidades para todos.
>
>Eduardo
>----- Original Message -----
>From: "Laurentino Santos"
>To:
>Sent: Thursday, May 30, 2002 9:38 PM
>Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: Ética e
>outros assuntos...
>
>
> > Meus caros,
> >
> > Sou um daqueles que ficou deveras surpreendido com as
> > afirmações proferidas pelo técnico que tomou parte nas
> > negociações do petróleo. Apenas fiquei surpreendido
> > pelo facto de conhecer a pessoa e saber da sua
> > integridade intelectual. Tenho para mim que se tratou
> > de um lapsus linguae.
> >
> > Infelizmente é muito comum em STP as pessoas
> > participarem das decisões da direcção de um partido
> > politico e virem cá para fora e dizerem que não
> > estavam de acordo quando a decisão foi tomada pela
> > maioritária e todos deveriam acatá-la independemente
> > de estar de acordo ou não, na hora da discussão. O Dr.
> > Olegário se não teve a ombridade de na altura própria
> > dissociar-se da decisão da equipa de que fez parte,
> > deve assumir a sua parte como autor moral e
> > intelectual. É certo que trabalhando numa comissão
> > dessas consegue-se um nivel salarial invejável e
> > muitos de nós somos levados a resolver os nossos
> > problemas pessoais esquecendo-nos de assumir as
> > consequencias dos nossos actos.
> >
> > O Eduardo tem razão quando fala em poligamia mas eu
> > preferia chamar a isso prostituição. Infelizmente
> > habituaram-nos a essa miserável conducta nos quinze
> > anos de social-fascismo. O MLSTP e os seus membros
> > nunca eram responsáveis por nada de mau que acontecia
> > no país. Eram sempre os bons da fita.
> >
> > Melhores cumprimentos.
> >
> > LS
> >
> >
> > --- DUARTESB@... wrote:
> > > CARO AMIGO EDUARDO
> > >
> > > ESTA A FALAR BEM E EU APOIO O SEU SENTIDO E O VALOR
> > > QUE DA AO CONCEITO DE
> > > RESPONSABILIDADE
> > > QUE E UM CONCEITO QUE SO ALGUMS SABEM DAR O VALOR
> > > SER GRANDE MUITA GENTE ASPIRA
> > > MUITA GENTE QUER MANDAR
> > > MAS E PRECISO SABER MANDAR
> > > COMO E INHERENTE ADQUIRIR A CONSCIENCIA DO VALOR DA
> > > RESPONSABILIDADE
> > > QUANDO SE ADQUIRE O VERDADEIRO SENTIDO DA
> > > RESPONSABILIDADE
> > > ENTAO AQUELE QUE ADQUIRE ESTE GRAU DE CONSCIENCIA
> > > PODE DISTINGUIR SE NA
> > > PALAVRA NA ACCAO E NA RAZAO PORQUE COMPREHENDO SE
> > > A SI PROPRIO E LOGO
> > > COMPREHENDE OS OUTROS IMEDIATAMENTE
> > > TODO HOMEM QUE POEM AO HAZAR UMA SEMENTE SO POR POR
> > > A SEMENTE
> > > COM A ESPERANCA DE DEIXAR FRUTO OU DESCENDENCIA NAO
> > > ACREDITO QUE O SEU FRUTO
> > > AMADURERA PERFEITAMENTE TENTARA MAIS TARDE FAZER
> > > COMO O SEU GENITOR DEIXAR
> > > FRUTO DE QUALQUER MODO SERA ISSO UM ELEVADO GRAU DE
> > > CONSCIENCIA POBRE FILHO
> > > POBRE FAMILIA PARA QUE LHE SERVIU A CULTURA E TODO O
> > > ESFORCO PARA CULTIVAR SE
> > > HA ANIMAIS COMO O LOBO QUE LOGO QUE OS PAIS VEM A
> > > FALECER OU UM DOS PAIS NAO
> > > PODE TRAZER CAçA POR ESTAR AUSENTE
> > > ENTAO IMEDIATAMENTE O RESTO DA SEITA TOME O PAPEL
> > > DOS PAIS O DO PARENTE
> > > DOENTE O AUSENTE
> > > E SAO LOBOS
> > > CREIO QUE HA UMA DISTINCAO ENTRE MUITOS HOMENS
> > > ESTA DISTINCAO VERIFICA SE PELO O GRAU DE
> > > CONSCIENCIA LOGO PELO GRAU DE
> > > RESPONSABILIDADE
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#2243 From: "babilouk" <babilouk@...>
Date: Fri Jun 14, 2002 4:48 pm
Subject: [São Tomé e Príncipe] Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
babilouk
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Hello Eduardo,

Segundo ele "A primeira emresa que efectuou as pesquisas seismicas
chama-se Schlumberger Geco/Prakla." Isto só demonstra que muitos
supostos espertos na materia no que diz respeito à São Tomé e
Príncipe não são assim tanto como parecem.

Maria

--- In saotome@y..., "eduardobitencourt" <e.bittencourt@n...> wrote:
> Hello!  Babylook!
>
> Maria, por sinal!   Benvinda ao grupo!  Eu tava precisando de
> uma "voz" feminina para matar a saudade da Brígida!
>
> Realmente, eu acho que o Gerardo tava falando das primeiras
sondagens
> sísmicas relativas a ERHC!!!  Não será???
>
> Boa noite e cuidado, parece que todos estão hibernando!!!
> Vamos "falar" baixinho!!!  Prá não acordar o pessoal!!!
>
> Um abração deste "doidão" da Madeira!!!
>
> Eduardo
>
>
>
>
>
> --- In saotome@y..., "babilouk" <babilouk@y...> wrote:
> > Ola,
> >
> > Apenas um pequeno esclarecimento: As primeiras pesquisas sismicas
> > foram efectuadas 10 anos antes do que refere o sr. Seibert pela
> Duke
> > University, North Carolina no ambito do Project Probe/Canada em
> 1988
> > cujos os dados foram posteriormente processados e interpretados
na
> > Universidade de Miami em principios dos anos 90.
> >
> > Obrigado,
> >
> > Maria
> >
> > --- In saotome@y..., Gerhard Seibert <mailseibert@y...> wrote:
> > > Caros amigos,
> > >
> > > A primeira emresa que efectuou as pesquisas seismicas
> > > chama-se Schlumberger Geco/Prakla. Ela fez o trabalho
> > > na área dos 22 blocos concedidos à Mobil/Exxon em
> > > 1998. Em Julho de 1998 a ERHC (49%) e o governo
> > > santomense (51%) estebeleceram a joint-venture
> > > Sociedade Nacional de Petróleos de STP (STPETRO). Foi
> > > a STPETRO que assinou o contrato com a Mobil. Em
> > > Outubro de 1999 o governo cancelou unilateralmente o
> > > acordo com a ERHC, assinado em 1997. Foi esta decisão
> > > do governo que levou a ERHC de iniciar o processo de
> > > arbitragem. Por sua vez, o conflito com a ERHC e a
> > > arbitragem em curso, junto com as negociações com a
> > > Nigeria impediram a Mobil/Exxon avançar com o previsto
> > > prduct sharing agreement com STPETRO. A compra da ERHC
> > > pelos nigerianos em 2001 também resolveu o problema da
> > > arbitragem.
> > >
> > > Um abraço
> > >
> > > Gerhard
> > >
> > > --- Alcidio Pereira <alcidiopereira@y...> wrote:
> > > >
> > > >  Eduardo,
> > > > Estou a gostar deste seu entusiasmo pelo asunto do
> > > > petróleo!!! Quanto mais não seja dá-me (dá-nos)
> > > > algum alento para continuar a "partir pedra" e
> > > > "pregar no deserto"!!!
> > > > Como deve compreender (isso não é desculpa, não!)
> > > > não podemos despender muito tempo a este assunto. Os
> > > > acordos já assinandos por STP (por incrível que
> > > > possa parecer) são mais que muitos:
> > > > => ERHC/FPC em 1997 para estudos de prospecção e
> > > > acordo para exploração conjunta de 4 blocos;
> > > > => ERHC versus Sumbelguer Parkla (garanto que o nome
> > > > está mal escrito), que parece ser uma subcontratação
> > > > da ERHC para os estudos sísmicos
> > > > => Exxon-Mobil em 1998(?), que por sua vez entronca
> > > > (quase que se sobrepõe) ao da ERHC. É também uma
> > > > espécie de subcontratação da ERHC mas que envolve
> > > > directamente STP;
> > > > => o processo de arbitragem, que inclui as alegações
> > > > de ambas as partes (ERHC e STP)
> > > > => há ainda a compra da ERHC pelos nigerianos;
> > > > => o acordo extra-judicial de Mai/01 que tem que ser
> > > > comparado com o de 1997 (o 1º), o qual não pode ser
> > > > dissociado dos compromissos assumidos nesse âmbito
> > > > com a Exxon Mobil e ....
> > > > => o mesmo acordo de Mai/01 tem também que ser
> > > > comparado com o que a ERHC exigia no processo de
> > > > arbitragem;
> > > > =>analisar artigo a artigo (estamos de acordo) o
> > > > Tratado com a Nigéria. "Descascar" os diversos
> > > > conceitos, nichos de negócios que envolvem a
> > > > exploração do petróleo por forma a identificar
> > > > eventuais pontos de fuga susceptíveis de por em
> > > > causa a distribuição 40%/60%;
> > > > => cruzar os ganhos da ERHC decorrentes do acordo de
> > > > Mai/01 com o Tratado com a Nigéria (uma é
> > > > indissociável da outra);
> > > > => analisar a questão do Bloco-246 (o tal
> > > > "Hercules") e das prometidas contrapartidas;
> > > > => sobra ainda o acordo com a PGS, empresa que está
> > > > a fazer grande parte das coisas que era suposto
> > > > serem feitas pela ERHC (à luz do acordo de 1997);
> > > > Até ao momento nenhum jurista ou geólogo são-tomense
> > > > se mostrou interessado a colaborar. Quem sabe agora
> > > > se decidam a fazê-lo. Será?!?
> > > > Um abraço
> > > > AMP
> > > >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > > > escreveu: Alcídio Acho que não se chegará a lugar
> > > > nenhum se prosseguirmos com uma postura de "ouvir o
> > > > galo cantar e não saber onde". Precisamos nos
> > > > debruçar sobre os acordos,  artigo por artigo;  nos
> > > > colocarmos nas posições que imaginamos dos
> > > > negociadores e tentar "compreender" as razões e
> > > > tecer críticas ou não!!! Está na hora de deixarmos
> > > > as "baboseiras" de lado,  acusações de uns contra
> > > > outros.   O que está em causa é retirarmos da
> > > > miséria absoluta mais de 33% da população santomense
> > > > e da pobreza absoluta mais de 42%.   Vejam o quadro
> > > > traçado pela Cooperação Portuguesa que o Xavier
> > > > divulgou no grupo!!!! O que adianta alguns serem
> > > > "umbigistas militantes"????   Umbigista, é o adepto
> > > > de olhar somente ao seu prórpio umbigo!!!   Só ver a
> > > > sí mesmo e não enxergar ao conjunto.   O que adianta
> > > > o "ricaço" santomense viver num país condenado à
> > > > miséria???  Não se esqueçam:  o mosquito da malária
> > > > pica a todos!!!!  Pobres ou ricos!!!! Peço aos
> > > > amigos do grupo que se limitem nos ataques pessoais.
> > > >   O grupo não é lugar de nenhum, repito: NENHUM,
> > > > linchamento público.   Sejamos comedidos e, se
> > > > alguém achar que deve,  procure aos órgãos
> > > > competentes para reclamar seus direitos. Nosso grupo
> > > > é um fórum de discussão para o bem de STP!!!!
> > > > Alcídio,  sei que você entende esta questão.  Vamos
> > > > então prosseguir neste assunto no mais alto nível
> > > > que possamos!!!   Me ajuda a combater esta onda que
> > > > desestrutura os debates e ajude com que aqueles que
> > > > possam debater construtivamente a questão venham a
> > > > ter vozes. Reitero aos amigos Alfredo Gaspar;
> > > > Assunção,  Luis,  etc... que evitemos as agressões
> > > > pessoais. Um abração a todos. Eduardo ----- Original
> > > > Message ----- From: Alcidio Pereira To:
> > > > saotome@y... Sent: Friday, June 07,
> > > > 2002 10:44 AMSubject: Re: [São Tomé e Príncipe]
> > > >
> > > Re:_[São_Tomé_e_Príncipe]_Vamos_tratar_deste_tratado????
> > > >
> > > > Bom trabalho, Eduardo!!!
> > > > Quando eu disse que o Tratado era equilibrado
> > > > referia-me apenas às cláusulas. Como um todo, o
> > > > documento não fere as susceptibilidades. Não
> > > > analisei artigo a artigo o que está no Tratado, dado
> > > > que o mesmo deve ser entendido como um "quadro
> > > > legal".
> > > > Por razões de medologia não me parece, por enquanto,
> > > > útil detalhar o Tratado. Assombroso mesmo foi o
> > > > tratamento dado ao diferendo com a ERHC e a
> > > > não-inclusão do Bloco-246. Parecem-me ser, para já,
> > > > os aspectos que devem merecer toda a atenção, quanto
> > > > mais não seja porque são o elo mais fraco de todo
> > > > este imbróglio.
> > > > Isso não invalida que o Eduardo continue desde já a
> > > > fazer o levantamento das insuficiências deste
> > > > Tratado. É um assunto no qual continuo (eu e os
> > > > subscritores da Coisa Pública) a dedicar o pouco
> > > > tempo de que disponho.
> > > > Não Eduardo, não recebemos (e sabemos que não vamos
> > > > receber) qualquer resposta do Governo de STP.
> > > > Demonstra bem o respeito que o Governo de STP tem
> > > > pelos seus cidadãos, pelo que não é de estranhar a
> > > > falta de respeito destes em relação ao Governo. Amor
> > > > com amor se paga!!! Por estas e por outras é que os
> > > > políticos de STP repetem exaustivamente a
> > > > necessidade da reposição da autoridade do Estado!!!
> > > > Para se ser respeitado há que se dar ao respeito!!
> > > > Um lugar comum mas que parece não estar ao alcance
> > > > de todos.
> > > > Fico algo desiludido ao verificar que o seu
> > > > entusiasmo não tem tido correspondência por parte
> > > > dos São-Tomenses, os quais continuam entretidos a
> > > > procurar descobrir se existe algum dirigente que se
> > > > abotoou com alguns dólarzitos, quando o que está em
> > > > causa quer no Tratado quer nos acordos colaterais
> > > > são Biliões de USD!!!!
> > > > Quanto à versão em português do Tratado, é
> > > > lamentável que o site oficial da ZDC não inclua a
> > > > versão em língua portuguesa. Já agora, reforço o seu
> > > > apelo no sentido de procurarmos todos obter a versão
> > > > em português.
> > > > Um abraço
> > > > Alcídio M. Pereira
> > > >   Eduardo Bittencourt <e.bittencourt@n...>
> > > > escreveu: Bom dia São Tomé!!!  Parafraseando o tal
> > > > do :  Bom dia Vietnã!!!  hehehe!  Agora que a noite
> > > > se passou,  vou aproveitar a cabeça mais fresca,
> > > > pegar no mote do Alcídio (de que até considerava
> > > > este acordo equilibrado), pegando só neste artigo
> > > > 36,  porque tenho interesse em ajudar a montar uma
> > > > Escola Tecnica que o primeiro curso seria
> > > > urgentemente relacionado com a exploração
> > > > petrolífera e comentar o que se segue: Em  termos de
> > > > formação e treinamento considero simplesmente AMADOR
> > > > E INESPERIENTE OS ARTIGOS INCLUSOS!!!! Terrível,
> > > > não é???? Um artigo,  3 paragrafos,  um paragrafo
> > > > com  2 sub-paragrafos,  para dizer que a junta pode
> > > > estabelecer diretrizes;  fomentar os treinamentos e
> > > > formações para gerar oportunidades;  promover a
> > > > divisão equitativa do trabalho entre os países;
> > > > dizer que os contratos de trabalho devem conter os
> > > > termos das diretrizes e que os países devem
> > > > "colaborar" na imigração, residência e vistos para
> > > > os trabalhadores "estrangeiros". Onde está "algo"
> > > > que "obrigue"  a divisão equitativa???   Onde está
> > > > uma clausula que fale da necessitade de investir na
> > > > "formação e treinamento; JÁ!!!!,   para vencer os
> > > > defeitos ESTRUTURAIS que STP tem para possibilitar o
> > > > acesso ao emprego??? Onde está a divisão
> > > > "equitativa" de STP nas "secções internas da Junta
> > > > de maneira a garantir que no "Departamento" de
> > > > Recursos Humanos da Junta se garantirá o perfeito
> > > > acompanhamento da norma da "divisão equitativa"????
> > > > ETC, ETC,  ETC.... Como se vê este artigo (o 36)
> > > > não será suficiente de forma alguma a garantir o
> > > > cumprimento por parte da Nigéria do que foi ,
> > > > superficialmente,  delineado pelo artigo 36!!!!! O
> > > > futuro que me aparece na cabeça é de que os empregos
> > > > serão nigerianos.   Porque????   Porque eles, apesar
> > > > de pobres,  tem condições de "formar e treinar"
> > > > mais pessoas, devendo somente dar algumas migalhas
> > > > para STP. Ou STP vai atrás desta formação e
> > > > treinamento ou então demorará muito até para as
> > > > bolsas de estudos prometidas (paliativo sem graça
> > > > alguma!!!)  sairem!!! Peço para darem uma olhadela,
> > > > antes de eu começar a comentar, no site da Junta :
> > > > www.nigeriasaotomejda.com Vejam, embaixo da pagina a
> > > > estrutura organizacional,  ligada ao Chairman of the
> > > > Board,  estão 4 sectores ( hehehe!  divididos
> > > > equitativamente),: 1º  Monitoring & Inspections
> > > > Department  -  SR. Taju Umar ( U MAR, hehehe, o
> > > > homem tem mar até no nome!!!) _ NIGÉRIA;2º
> > > > Commercial & Investment Department - SR. Luís
> > > > Prazeres - STP;3º  Non-hydrocarbon Resources
> > > > Department - SR. Flávio Píres - STP e3º  Finance &
> > > > Administration Departmente - SR. Olusola Agboola.
> > > > Vamos raciocinar rapidamente,  a formação e o
> > > > treinamento estaria subordinado ao Comercial e
> > > > Investimentos???   Aos Recursos de Não
> > > > Hidrocarbonetos??? Claro que não,  normalmente este
> > > > sector está enquadrado no sector de "Administração"
> > > > , que está nas mãos dos nigerianos. Os suprimentos
> > > > (compras) estaria nas mãos dos santomenses.   Quem é
> > > > (QUALQUER EMPRESÁRIO SABE!!!) que não sabe que o
> > > > sector de compras é o que permite maior "amelhamento
> > > > de bolinhas por fora"?????  Está nas mãos de
> > > > santomenses!!!  Mas,  agora maldito mas,  o
> > > > departamento de Monitoramento e Inspecções está nas
> > > > mãso dos Nigerianos!!!!  hehehehe!!!   BINGO!!!!!
> > > > Numa pequena leitura já não acho nada
> > > > equilibrado!!!!  Até agora nada de anormal ou
> > > > ilegal,  mas para mim totalmente desequilibrado e
> > > > lesivo aos interesses de STP!!! Até agora,  o
> > > > Fradique
> > > === message truncated ===
> > >
> > > =====
> > > Gerhard Seibert
> > > Centro de Estudos Africanos e Asiáticos (CEAA)
> > > Instituto de Investigação Científica Tropical (IICT)
> > > Rua da Junqueira 30 - 1º
> > > 1349-007 Lisboa - Portugal
> > > Tel.: +351 21 3622621
> > > Fax:  +351 21 3627688
> > >
> > > __________________________________________________
> > > Do You Yahoo!?
> > > Everything you'll ever need on one web page
> > > from News and Sport to Email and Music Charts
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#2244 From: "São Príncipe Tomé Príncipe" <saotome2000@...>
Date: Fri Jun 14, 2002 8:15 pm
Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
saotome2000@...
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SR.ALCÍDIO:
VENHA CÁ PARA O PAÍS DAR-NOS UMA AJUDA.
BEM PRECISAMOS DE SI.
VOCÊ ENTENDE DE TUDO E TEM UMA EXPLICAÇÃO PARA CADA CASO QUE ATÉ HOJE
PREJUDICA O PAÍS. DA MANEIRA COMO ESCREVE, PARECE-ME QUE ESTÁ FORA DO
PAÍS...ENTÃO...
PEGUE NAS MALAS, E, EMBORA SABENDO DAS DIFICULDADES EXISTENTES NO PAÍS,
VENHA CÁ. SABE PORQUÊ?....
ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.

>From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
>Reply-To: saotome@...
>To: saotome@...
>Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé
>e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
>Date: Thu, 13 Jun 2002 19:06:18 -0300 (ART)
>
>
>Caro Assunção,
>1) Pinto da Costa já foi julgado e condenado em termos políticos. Não foi
>uma vez, nem duas, mas sim 3 vezes. Foi derrotado nas urnas (humilhado
>mesmo nas últimas eleições). A maioria do povo já lhe disse (em som com
>fidelidade digital) que não o quer ver de novo como presidente de STP.
>Pelos vistos ele continua a acreditar que tem alguma coisa a dar para o
>desenvolvimento de STP. Tem o raio de um partido que (ainda) acredita que
>sim. Tem a lata de dizer que para se ser líder do dito partido tem-se que
>merecer, como se ele merecesse ser líder do que quer que seja!!! Muitos
>ainda vêm nele o "Pai da Nação"!!! As pessoas são masoquistas, o que é que
>quer que eu (ou você) faça????!!!???
>2) Se o meu amigo dispõe de provas incriminatórias contra Pinto da Costa ou
>outros dirigentes da 1ª República, então reúna-as, conversa com pessoas
>certas, organiza-se um processo e faz-se a entrega do mesmo na procuradoria
>geral da república ou outro órgão competente. Misturar crime ou
>incumprimentos da Lei com Política é que não é correcto. Nunca gostei desta
>abordagem e nunca a pratiquei nem a praticarei. Coisa diferente é fazer
>aproveitamento político de situações em que os políticos são suspeitos de
>participação em actividades ilegais (por exemplo o caso dos Títulos do
>Tesouro). Isso é legítimo em política!!!!
>Tenho conversado com algumas pessoas e são muito poucas as que realmente
>querem justiça. No fundo, grande parte queixa-se é de não ter tido a
>oportunidade de poder....roubar!!! Essa é que é essa!!!! Esse é o
>pensamento dominante em todas as faixas etárias e sociais.
>3) se existem processos incómodos que não andam, a solução passa por usar a
>pressão permanente sobre o Poder Judicial e não deixar tudo para
>aproveitamento na altura das campanhas eleitorais. Toda a gente sabe que os
>políticos só agem se forem a isso obrigados. Então, temos que obrigá-los a
>agir!!!! Pressionando, escrevendo, insistindo até à exaustão, até que a voz
>nos doa!!!!
>4) a questão do petróleo é muito séria (juro que não pretendo dramatizar
>para obter efeitos colaterais)!!! Nesta fase da coisa acho que a nossa
>preocupação não deve ser o de descobrir e punir culpados mas sim o de
>perceber minimamente o que se está a passar e ver o que se consegue ainda
>corrigir. Este é o desafio, depois trataremos dos culpados, se os houver.
>Era suposto alguém explicar (como se faz a uma criança de 4 anos) os
>contornos deste dossier. A confusão, pelo menos na cabeça das pessoas (como
>eu e o amigo Assunção) que não estão no "in-circle" deste processo é
>enorme, as dúvidas e suspeitas são mais que justificadas, as zonas
>cinzentas dominam....quadro ideal para os aproveitamentos e intenções
>inconfessáveis.
>Não consigo perdoar (politicamente falando) o Governo de STP, na pessoa do
>Sr. Dr. Pósser da Costa, por não ter falado a verdade quando explicou (nas
>instalações da Universidade Lusófona) à comunidade sãotomense em Portugal o
>negócio dos 40%/60%. Limitou-se a afirmar que tínhamos alcançado um bom
>acordo (Eduardo, continuo a dizer que se fosse efectivamente 40%/60% o
>negócio é bom) e que estava resolvido o diferendo com a ERHC. Deu mesmo a
>entender que os nigerianos tinham sido nossos grandes amigos e
>"ajudaram-nos" a resolver esse (grande) problema. Sinceramente que fiquei
>emocionado, sensibilizado com este espírito filantrópico, esse
>desprendimento, dos nossos irmãos nigerianos.
>Ele (para dizer a verdade, nenhum político ou técnico ligado ao dossier
>petróleo) não teve foi a coragem política de explicar a forma como este
>acordo com a ERHC está intimamente ligado ao tratado da ZDC.  Mas há muito
>que deixei de acreditar em almoços grátis, por isso cheguei mesmo a
>comentar com várias pessoas que este negócio (ZDC/ERHC) trazia água no
>bico, estva mal explicado. Por isso já estava preparado para um negócio à
>STP. Mas a verdade é que quando tomei conhecimento do acordo com a ERHC
>apercebi-me que o caso era bem mais grvae. Face aos contornos (visíveis) da
>coisa achei (eu e muitas outras pessoas) que alguma coisa tinha que ser
>feita. Daí termos organizado a Coisa Pública-II que o meu amigo certamente
>já teve oportunidade de lêr. Contávamos obter uma explicação do Governo,
>motivar a sociedade civil para o assunto, mas a verdade é que não
>conseguímos nem uma nem outra. Não obstante, continuamos a acompanhar o
>assunto!!!!
>Tenho muito respeito pelo Povo Nigeriano e desejo-lhe toda a felicidade do
>mundo, mas a verdade é que a Nigéria, para além de ser enorme, não é um
>país sério, não é transparente, encabeça a generalidade das listas até hoje
>publicada sobre a corrupção no mundo!!! Como se já não nos bastasse a nossa
>própria desorganização e corrupção, vamos ter também que lidar com as do
>nosso vizinho e parceiro. Nestas coisas a Estatísca é demolidora: vamos (já
>estamos) ser papados/engolidos, literalmente!!!!! Essa é uma certeza
>matemática!!!!
>Todos sabemos que a repartição 40%/60% na ZDC é mera retórica, as contas
>são outras e toda a gente sabe disso!!!! Apesar disso há algum movimento
>cívico interessado no esclarecimento do caso??? Não!!! Não há pelo simples
>facto de que ninguém quer saber. Os mesquinhos interesses pessoais
>sobrepõem-se a isso tudo, mesmo que venham amanhã a descobrir que se calhar
>valeria a pena perder mais algum tempo hoje a puxar a brasa para a nossa
>sardinha (concó, no nosso caso).
>Não consigo ser sintético como o meu amigo. Gosto de explicar o que penso.
>Alcídio Montóia Pereira
>   São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu: SR.
>ALCÍDIO:
>PELO QUE SABE DO QUE SE PASSOU DURANTE A 1ª REPÚBLICA, O QUE ACHA QUE DEVE
>SER FEITO PARA APURAR AS RESPONSABILIDADES NOMEADAMENTE DO EX-PRESIDENTE DA
>REPÚBLICA, MANUEL PINTO DA COSTA, VISTO QUE ELE FOI PRESIDENTE DA
>REPÚBLICA,
>CHEFE DE ESTADO MAIOR GENERAL DAS FORÇAS ARMADAS, PRESIDENTE DO MLSTP,
>CHEFE
>DO GOVERNO, ETC...???
>2º) E EM RELAÇÃO AOS MAUS NEGÓCIOS DO DOSSIER PETRÓLEO??? O QUE SE HÁ-DE
>FAZER AOS RESPONSÁVEIS POR ESTES PREJUÍZOS AO PAÍS???
>ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ
>
>
> >From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
> >Reply-To: saotome@...
> >To: saotome@...
> >Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO
> >EXPRESSO É ASSIM...
> >Date: Wed, 12 Jun 2002 15:36:24 -0300 (ART)
> >
> >
> >  Caro Assunção,
> >Não podemos misturar as coisas. É essa falta de separação das coisas que
> >mais tem prejudicado o desenvolvimento de STP.
> >Neste caso particular estamos a falar de coisas distintas:
> >i) Plano Político => julgamento nas urnas ou, na ausência deste
>mecanismo,
> >através de revoluções e/ou golpes de estado;
> >ii) Plano Judicial => sancionar decisões fora da Lei, quer a
> >responsabilidade seja criminal ou cível (espero não estar a cometer
>nenhuma
> >calinada, não tenho formação em Direito).
> >Se Pinto da Costa enquanto Chefe de Estado (ou simples cidadão) cometeu
> >crimes (á luz das leis em vigor à data das ocorrências), devididamente
> >comprovados e documentados, deve ser julgado nos tribunais.
> >Não posso é propôr que ele seja julgado pelos mesmos tribunais por
>decisões
> >de natureza estritamente política (sem violação de qualquer lei) que
>tomou
> >e que objectivamente prejudicaram STP. Em Democracia os actos e decisões
> >políticos são sansionados nas urnas e pela opinião pública (muitas vezes
>é
> >mais a opinião publicada)!!!
> >O meu amigo deve lembrar-se certamente dos famosos Tribunais para Actos
> >Contra-Revolucionários. Já pensou que, se calhar, muita gente inocente
>foi
> >condenada e esse erro nunca foi reparado!!!??? São julgamentos
>políticos!!!
> >Não posso culpar apenas o Sr. Pinto da Costa, porque muitos (multidões
> >ululantes) o apoiaram em comícios, programas de rádio, jornadas de
>trabalho
> >cívico, fundos de reconstrução nacional, jornais de parede no
>mercado.....
> >Os que se atreveram (timidamente) a contestar muitas das decisões caíam
>em
> >desgraça, eram catalogados de reaccionários e condenados. Hoje somos
>todos
> >inocentes e..... Democratas!!!!
> >Foi isso que destruiu STP e não a corrupção e a impunidade, as quais mais
> >não são do que filhas da estupidez dos 1ºs anos da independência.
> >Se todos os culpados fossem julgados, STP passaria a ser Somos Todos
> >Presidiários. O ilhéu das Rolas seria demasido grande para os inocentes.
> >Como pode verificar não estou a acusar ninguém mas sim a emitir uma
> >opinião, política por sinal!!! Para isso não necessito de provas!!!!
> >Aquele abraço fraterno
> >Alcídio Montóia Pereira
> >   São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu: SR.
> >ALCÍDIO:
> >JÁ HÁ MUITO QUE SEI QUE AS PROVAS SÃO NECESSÁRIAS.
> >CONTUDO, DIGA-ME LÁ:
> >O EX-PRESIDENTE DE STP, DRº MANUEL PINTO DA COSTA, FEZ O QUE FEZ DURANTE
> >QUINZE ANOS. PELO QUE SE PASSOU, PELO QUE O POVO SOFREU, SÃO PRECISAS
>MAIS
> >PROVAS?
> >ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.
> >
> > >From: Alcidio Pereira <alcidiopereira@...>
> > >Reply-To: saotome@...
> > >To: saotome@...
> > >Subject: Re: [São Tomé e Príncipe] IV - NO EXPRESSO É ASSIM...
> > >Date: Mon, 10 Jun 2002 08:28:21 -0300 (ART)
> > >
> > >
> > >  Caro Assunção Tomé;
> > >Os exemplos que o meu amigo teve a amabilidade de facultar-nos, não
> > >contradizem a necessidade da apresentação de provas. É necessário
> > >fundamentar as acusações. Veja o caso Nuno Santos/Margarida Marante
>(por
> > >sinal esposa de Emídio Rangel).Nuno Santos sentiu-se ofendido e tem
>todo
> >o
> > >direito de recorrer aos tribunais!!!! Não conheço pessoalmente
>Margarida
> > >Marante, mas sei que não é pessoa para escrever o que escreveu sem
>estar
> > >devidamente munida de provas.
> > >Por isso, Assunção, concordo (e faço-o) que sejam denunciados os casos
>de
> > >eventuais irregularidades, mas apenas com base em provas. Não estou a
> >dizer
> > >que quando o meu amigo Assunção denuncia um caso tem que apresentar
> > >imediatamente as provas!!! O que digo é que tem que estar devidamente
> > >munido das mesmas para poder apresentá-las quando for necessário,
> >evitando
> > >assim casos como o de Nelson Mendes.
> > >Quanto aos artigos de Duarte Lima, são simples artigos de opinião. Não
>há
> > >acusações, não estão em causa casos de corrupção ou irregularidades
> > >administrativas graves. São artigos de pura análise/actividade
> >política!!!!
> > >Como vê o que está em causa não é o conteúdo mas sim o método, só isso.
> >Os
> > >jornalistas sãotomenses têm que investigar melhor os casos que
>denunciam,
> > >não se podem basear apenas no disse que disse e disse que não disse. Há
> >que
> > >fazer trabalho de caso. Reunir documentação e trabalhá-la. Só assim
> > >ganharão credibilidade e respeito.
> > >Um abraço (tenho que ir ver o jogo Portugal/Polónia, na expectativa que
> >"os
> > >Tugas" tenham mais sorte desta vez)
> > >Alcídio Pereira
> > >   São Príncipe Tomé Príncipe <saotome2000@...> escreveu: MEUS
> > >SENHORES:
> > >EIS MAIS UM CASO QUE A OPINIÃO PÚBLICA E AS AUTORIDADES COMPETENTES
> > >PORTUGUESAS TOMARAM CONHECIMENTO GRAÇAS À NOTÍCIA QUE SAIU, NA DEVIDA
> > >ALTURA, NO JORNAL "DIÁRIO DE NOTÍCIAS".
> > >TUDO ISTO COMEÇOU COM CONVERSAS ENTRE ALUNOS NOS PRÓPRIOS CORREDORES DA
> > >UNIVERSIDADE MODERNA. DEPOIS SURGIU UM PLANFETO, OUTRO E OUTROS MAIS.
>NA
> > >SEQUÊNCIA, O ASSUNTO SALTOU PARA A INTERNET. DEPOIS CAIU NO "DIÁRIO DE
> > >NOTÍCIAS". DAÍ PARA FRENTE NUNCA MAIS PAROU ATÉ AO ACTUAL JULGAMENTO.
>EIS
> > >MAIS UM CASO QUE SURGE AOS OLHOS DE TODOS POR CAUSA DA DENÚNCIA FEITA
> > >PUBLICAMENTE E QUE DEPOIS AS AUTORIDADES COMPETENTES - PJ, SIS, MP,
> > >COMUNICAÇÃO SOCIAL E OUTRAS - INVESTIGARAM. SERÁ QUE NÃO É POSSÍVEL
> > >FAZER-SE
> > >ISTO EM STP? NOMEADAMENTE QUANDO, AOS OLHOS DE TODOS, SE SABE QUE HÁ
> >CASOS
> > >GRAVES E QUEM SÃO, DE UMA FORMA DIRECTA OU INDIRECTA, OS SEUS MAIS
> > >PRINCIPAIS PROTAGONISTAS? E, POR OUTRO LADO, HÁ CASOS GRAVES QUE JÁ
>ESTÃO
> > >NOS TRIBUNAIS SÃO-TOMENSES HÁ ANOS E QUE NÃO HÁ MEIO DE ELES ANDAREM
>PARA
> > >FRENTE. PORQUÊ? EU E MUITOS MAIS QUE ESCREVEM E LEIEM AS MENSAGENS
>DESTE
> > >GRUPO SABEMOS PORQUÊ. O QUE HÁ MUITAS VEZES É O RECEIO DE REVELAR AS
> >COISAS
> > >E SOBRETUDO DE DAR OS NOMES AOS BOIS...POR CAUSA DOS INTERESSES
>PESSOAIS,
> > >FAMILIARES, NEGÓCIOS, PARTIDOS, ETC, ETC...
> > >CUMPRIMENTOS, ASSUNÇÃO DE JESUS TOMÉ.
> > >
> > >MAIS UM ARTIGO DO EXPRESSO DE 08/06/2002. ESTE ARTIGO PROVA QUE MESMO
> >SENDO
> > >MINISTRO, PAULO PORTAS OU OUTRO MEMBRO DO GOVERNO OU DE OUTRA
>INSTITUIÇÃO
> > >PORTUGUESA ESTÁ SUJEITO A SER INTERROGADO PELAS ENTIDADES COMPETENTES.
> >PARA
> > >JÁ, PORTAS, COMO SE LÊ NO ARTIGO, ESTÁ APENAS A RESPONDER AS PERGUNTAS
> >POR
> > >ESCRITO. SE FOR NECESSÁRIO VAI TER QUE SE SENTAR NA BARRA DOS
>TRIBUNAIS.
> > >COM TUDO ISTO NÃO QUERO DIZER QUE PORTUGAL É O MELHOR EXEMPLO DA
>JUSTIÇA.
> > >NÃO SENHOR. MAS SEJA COMO FOR, TEM HAVIDO MUITOS CASOS QUE SALTAM PARA
>A
> > >INVESTIGAÇÃO E PARA OS TRIBUNAIS GRAÇAS AO FACTO DE TEREM SIDO
>REVELADOS
> > >POR
> > >CIDADÃOS ANÓNIMOS, GRAÇAS À OPINIÃO PÚBLICA, AOS ÓRGÃOS DE COMUNICAÇÃO
> > >SOCIAL, ÀS ENTREVISTAS QUE SÃO FEITAS NAS RUAS, NAS LOCALIDADES, NAS
> > >CIDADES, NOS SERVIÇOS E QUE AS PESSOAS DENUNCIAM OS FACTOS E OS ERROS
>QUE
> > >ESTÃO A SER COMETIDOS E QUE DEPOIS, OS SERVIÇOS ADEQUADOS DOS
>MINISTÉRIOS
> > >EM
> > >CAUSA INICIAM UM PROCESSO DE INQUÉRITO E DAÍ PARA FRENTE AS COISAS
> >COMEÇAM
> > >A
> > >ANDAR. É CLARO QUE NEM SEMPRE TUDO CORRE ÀS MIL MARAVILHAS. MAS...
> > >CREIO QUE ESTE GRUPO STP TEM REVELADO UMA MÃO CHEIA DE CASOS GRAVES QUE
> > >OCORREM EM STP. SÓ QUE AS AUTORIDADES COMPETENTES DO PAÍS NÃO SE
> >INTERESSAM
> > >EM INVESTIGAR ESSES MESMOS CASOS. AS RAZÕES TODOS NÓS SABEMOS PORQUÊ...
> > >CUMPRIMENTOS, ASSUNÇAÕ DE JESUS TOMÉ.
> > >
> > >Justiça faz novas perguntas a Portas
> > >
> > >O Ministério Público pondera voltar a chamar a depor o líder do CDS/PP
>no
> > >julgamento do «caso Moderna»
> > >
> > >Ana Baião
> > >
> > >Paulo Portas na Comissão Parlamentar de Defesa: com o 'caso Moderna' na
> > >agenda do dia, o CDS/PP quer recuperar o tema da violência
> > >O MINISTÉRIO Público (MP) ainda está a ponderar se chama Paulo Portas a
> > >comparecer como testemunha no julgamento do caso da Universidade
>Moderna.
> > >Para já, e depois de ter recebido um primeiro depoimento do ministro da
> > >Defesa, considerado não satisfatório, o MP dirigiu-lhe 12 novas
>questões,
> > >que poderão ser respondidas igualmente por escrito.
> > >No requerimento aos juízes que estão a julgar o caso no Tribunal de
> > >Monsanto, o MP pede que as questões sejam remetidas a Portas,
>ressalvando
> > >que o faz «sem prejuízo de prescindir ou não da testemunha (...) em
> > >tribunal». Pelas novas perguntas agora colocadas, o MP pretende
> >esclarecer
> > >o
> > >relacionamento da Moderna com a Amostra (a empresa gerida por Portas,
>que
> > >realizava as sondagens em nome da universidade) e ainda alguns factos
> > >constantes da acusação - como a utilização de um cheque da Amostra, de
> >2000
> > >contos, assinado por Portas, no pagamento da compra de um palacete (o
> >Paço
> > >da Glória, em Ponte de Lima).
> > >As dúvidas do MP
> > >Quando foi confrontado com este facto na Polícia Judiciária, Portas
> > >respondeu não perceber como tal acontecera, admitindo que José Braga
> > >Gonçalves (o arguido principal do processo) se tenha «apossado
> > >indevidamente» do referido cheque.
> > >O MP pergunta igualmente a Portas «quem é que teve a ideia de criação
>da
> > >Amostra» e «em que circunstâncias e a pedido de quem se tornou gerente»
> >da
> > >empresa. Recorde-se que a tese do MP, explanada na acusação aos
>arguidos,
> >é
> > >a de que estes pretenderam usar as sondagens como meio para conseguirem
> > >projecção e influência política e social. E que a Amostra é uma das
> > >empresas
> > >privadas que beneficiaram do desbaratamento de dinheiro que lesou a
> > >universidade.
> > >O MP pergunta ao ministro, se «consegue explicar a razão pela qual a
> > >Amostra
> > >foi financiada» na constituição do seu capital social e no seu
> > >funcionamento
> > >pela Dinensino (a cooperativa proprietária da Moderna) e «que razões
> > >subjazem a esse financiamento, sendo certo que a generalidade das
> >empresas
> > >privadas em Portugal não têm esse apoio». E pede-se ainda que o
>ministro
> > >explique «como é que chegou à conclusão de que 6000 contos/mês era o
> > >montante necessário», a pagar pela Moderna à Amostra, para cobrir as
> > >despesas. Finalmente, Portas é interrogado sobre a coincidência de a
> > >Amostra
> > >ter encerrado, depois de o caso Moderna ter sido revelado e os seus
> > >dirigentes abandonado a universidade.
> > >Estas questões do MP foram elaboradas antes do depoimento do
> >ex-vice-reitor
> > >da Moderna, António Sousa Lara - que na semana passada relatou em
> >tribunal
> > >conversas que terá tido com diversas figuras políticas, sobre um
>alegado
> > >dossiê com «elementos altamente comprometedores» para Paulo Portas, que
> > >terão precipitado o fim da Aliança Democrática, em 1999.
> > >Procuradoria desmente inquérito ao ministro
> > >De qualquer forma, o MP tem de restringir-se à acusação constante no
> > >processo, onde não existem quaisquer provas dos factos referidos por
> >Sousa
> > >Lara. Esta semana, e na sequência de uma notícia da revista «Focus», a
> > >Procuradoria-Geral da República emitiu um comunicado desmentindo que o
> > >ministro da Defesa esteja a ser alvo de um inquérito. E salientou ainda
> >que
> > >Sousa Lara já anteriormente tinha prestado um depoimento semelhante no
> > >processo - o que foi, «em seu tempo, devidamente apreciado».
> > >Confrontado esta semana pelos jornalistas, Paulo Portas comentou o
>caso,
> > >pela primeira vez desde que é ministro: «Os meus adversários gostariam
> > >muito
> > >que eu tivesse cometido algum erro, que pudessem acusar-me de alguma
> >coisa,
> > >que eu estivesse envolvido nesse processo. Mas, basta ler o comunicado
>do
> > >senhor procurador-geral da República - que não é uma opinião, é uma
> > >autoridade cuja credibilidade fala por si - para perceber que, como eu
> > >sempre disse, nesse processo nunca fui mais que testemunha. Quando me
> > >pediram informações, dei-as. Prestei esclarecimentos. Nunca fui acusado
> >de
> > >nada».
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